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Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 09:00
par CHRISTOPHE ROUSSE
Je sais pas si vous suivez l'actualité , mais je suis tombé sur les évenements aux Vénézéula .<br />
Le pays traverse une grave crise , en autre alimentaire , une partie de la population , la classe moyenne en l'occurance , n'ayant plus acces au minimum vital .<br />
L'explication : dans ce pays d'obiance socialiste , il existe des magasins subventionné par l'Etat et reservé aux plus pauvres , dans le fond , c'est plutot une bonne idée , on a bien nos restos du coeur nous aussi pour les plus démunis .<br />
Ou ca devient pervers , c'est qua coté , il existe des magasins privé qui vendent au prix du marché à tout ceux qui gagnent trop pour acéder aux systeme subvensionner et qui non plus rien à vendre , pourquoi ?<br />
Contrairement au systeme des restos du coeur ou tout les gens qui y on acces on le meme panier de produit de premiere nécessité sans possibilité de choix , le systeme Venesuelien le laisse aux consommateurs , ce qui provoquent un marché noir , les gens achetant dans ces magasins pour revendre jusque dans les pays limitrophe les produit subventionné et donc moins cher que le prix du marché ( jusqua 3 fois ) et provocant un telle appel qu'il cannibalise le marché uniquement dependant des importations et déclenchant une inflation gallopante dans un pays ou le salaire minimun est de 1 euros/ jour et pourtant 5 eme producteur de pétrole .....

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 09:05
par Homerdusud
Comme quoi, peu import le pays, les socialos sont cons :fear:

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 09:14
par Viking
Et bien, Christophe Rousse en aura mis du temps à comprendre le Socialisme, mais à une semaine des élections, ça pouvait pas mieux tomber  :)

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 09:38
par thejoker
le problème n'est pas le socialisme en l'occurence mais l'interet personnel qui prime sur l'interet general


notons au passage

http://blogs.mediapart.fr/blog/pizzicalaluna/270214/venezuela-sacre-panier-de-crabes

"Diosdado Cabello,le président de l’Assemblée Nationale du Venezuela, s’était rendu les jours précédents chez les parent de López, qui était en cavale, pour leur apporter les preuves que leur fils était la victime désignée d’un meurtre qui serait commis sous fausse bannière par son propre camp, pour faire exploser la violence dans le pays, rendu ingouvernable et amenant la chute du gouvernement."

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 09:40
par CHRISTOPHE ROUSSE

Viking @ 15/03/2014 - 09h14 a dit:

Et bien, Christophe Rousse en aura mis du temps à comprendre le Socialisme, mais à une semaine des élections, ça pouvait pas mieux tomber  :)



D'abord , je n'est jamais cru a une économie planifié , l'exemple de l'URSS m'a suffit et jamais convincue .

C'est aussi la preuve de la limite du fonctionnement Démocratie et de la prime au plus démago , la partie la plus pauvre de la population étant majoritaire , elle n'a aucun interet à ce que ce systeme change .

On peut aussi comparer ca au fonctionnement d'une Coopérative ou les salariés voteraient systematiquement des augmentations de salaires et une diminution du temps de travail au détriment des investiments à long terme et sans tenir compte de l'environnement concurentiel ( L'exemple de la CAMIF est édifiant pour cela car il a ammener à la disparition de l'entreprise . ) L'exemple inverse nous est aussi prouver qu'une logique uniquement capitaliste est a peine meilleurs par la situation de la REDOUTE ou des 3 SUISSES .

D'autre part , je trouve aussi lamentable qu'une partie de la population Francaise doit se nourire au bon vouloir d'une association caritative dont les acteurs se font de la pub bon marché et s'achetent une bonne conscience sur le dos de la misere des gens .

Je propose une petite reforme pour le fonctionnement des restos , tout les chanteurs , acteurs , ect , versent 10 % de leurs revenus anonymement en contre partie d'une défiscalisation total de ce don .........

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 17:19
par Homerdusud

thejoker @ 15/03/2014 - 09h38 a dit:

le problème n'est pas le socialisme en l'occurence mais l'interet personnel qui prime sur l'interet general




N imp, le socialisme part du principe que les gens sont gentils et qu'il faut tout laisser faire....

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 21:55
par Nausicaä
Et la droite qu'il ne faut penser qu'à sa gueule et écraser son prochain... Alors tu sais ... Je préfère un idéal saint qui ne fonctionne pas qu'un idéologie merdique qui de toute façon ne fonctionnera pas mieux...

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 15 mars 2014, 23:54
par Viking

Nausicaä @ 15/03/2014 - 21h55 a dit:

Et la droite qu'il ne faut penser qu'à sa gueule et écraser son prochain... Alors tu sais ... Je préfère un idéal saint qui ne fonctionne pas qu'un idéologie merdique qui de toute façon ne fonctionnera pas mieux...




La gauche n'est pas un idéal saint, c'est une idéologie qui est basée sur la jalousie et l'hypocrisie. Les Saints, ils sont cathos et donc de droite...  ;)  Le seul homme politique français de ces 100 dernières années qui ne s'est préoccupé que de son pays sans jamais en tirer aucun avantage personnel, c'est De Gaulle.


Quand à l'idéologie qui ne fonctionne pas mieux c'est ton avis, mais je pense que les US, ça fonctionne mieux que Cuba et la Corée du Nord

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 08:08
par Homerdusud

Nausicaä @ 15/03/2014 - 21h55 a dit:

Et la droite qu'il ne faut penser qu'à sa gueule et écraser son prochain... Alors tu sais ... Je préfère un idéal saint qui ne fonctionne pas qu'un idéologie merdique qui de toute façon ne fonctionnera pas mieux...




Pourquoi ne fonctionnera pas mieux? Si tu prends la france, ca fait plusieurs mandats qu'elle etait gouvernée par des gens plutot a droite, et c'etait quand meme moins pire qu'en ce moment... L'europe est en train de se sortir de la crise mais la france grace a nos chers socialos reste dans l'orniere, et qu'on ne me ressorte pas le bilan catastrophique de ce mauvais sarko, depuis, ils ont eu tout le temps pour changer l'orientation économique. Alors que bon, on a encore un tissu economique dense, des milliers de PME avec des mecs qui se levent le cul tous les matin, des idées, des gens volontaires...


Le socialisme, pour moi c'est presser au maxi ceux qui se levent le cul au sein de la classe moyenne, faire semblant de presser les gens vraiment riches mais leur faire la bise en privé, et filer des miettes aux pauvres pour leur faire croire qu'on se preoccupe d'eux. Mais on aide pas des gens en leur placant une perfusion, plutot en leur donnant les moyens (ou en leur imposant les moyens) de se passer de la perfusion.


Sinon, ya des abus. Et le venezuela, c'est le parfait exemple, les socialos ont voulu perfuser l'economie et en pensant que les gens seraient gentils, ont fait éclater le pays... (Chez nous, les abus, c'est plutot une grosse tendance pour les jeunes mamans a se declarer mere isolée, ou encore les syndicats qui preferent emmerder la moitié du pays ou faire couler une boite plutot que de negocier...)


La ou je suis d'accord avec Viking c'est la jalousie qu'on retrouve souvent dans ces courants de pensée. Le meilleur exemple sont les coupes dans la defisc au niveau des dons entre parents et enfants. Ok, ca rapporte du blé, mais au fond, la plupart des socialistes ne supportent pas l'idée de l'héritage, trouvent ca injuste. Et oublient les vies d'économies que cela represente parfois, donc la jalousie....


L'idéologie merdique de la droite, je vois pas trop, ils n'ont pas laissé crever les gens dans la rue, ni detruit tous les hlm pour faire des quartiers de luxe, ou expulsé 100% des sans papiers d'un coup... Meme si la droite qu'on a en ce moment est aussi pourrave que notre cher gouvernement, des gens juste la pour leur propre pomme et pas pour leur pays.


La seule différence, c'est que l'idéologie de droite ca n'est pas etre jaloux de la reussite, mais plutot de vouloir l'encourager. Et la seule maniere de vivre un peu correctement, c'est de reussir sans etre aidé par l'etat jour et nuit.

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 08:38
par CHRISTOPHE ROUSSE
Va quand meme voir au USA le sort reserver au plus pauvre et au plus malade ......

Le probleme du Venezuela , c'est quand meme la démagogoie , il suffirait qu'il limite le montant ou le nombre de produit pour résoudre le probleme , mais c'est pas sure qu'il sera réélu à la prochaine éléction ......

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 08:41
par Homerdusud
Je n'ai pas parlé des USA volontairement, la bas, le capitalisme est poussé à l'extreme, et comme tous les extremes, c'est forcement déséquilibré.

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 08:56
par CHRISTOPHE ROUSSE

Homerdusud @ 16/03/2014 - 08h41 a dit:

Je n'ai pas parlé des USA volontairement, la bas, le capitalisme est poussé à l'extreme, et comme tous les extremes, c'est forcement déséquilibré.



Pour y etre aller plusieur fois , je pense que tu te trompes , c'est juste l'aplication rationnel de se que tu décris dans ton post .

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 09:00
par Homerdusud
J'ai pas vraiment l'impression d'avoir décrit un truc extreme...?

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 09:11
par Viking

CHRISTOPHE ROUSSE @ 16/03/2014 - 08h56 a dit:

Homerdusud @ 16/03/2014 - 08h41 a dit:

Je n'ai pas parlé des USA volontairement, la bas, le capitalisme est poussé à l'extreme, et comme tous les extremes, c'est forcement déséquilibré.



Pour y etre aller plusieur fois , je pense que tu te trompes , c'est juste l'aplication rationnel de se que tu décris dans ton post .




Et c'est de loin le premier pays au monde dans la plupart des secteurs, CQFD

Re :Bienvenu au paradis , Camarade, ou comment l'enfer est pavé de bonnes intentions

Posté : 16 mars 2014, 09:46
par Nausicaä
Pardon faute d'orthographe saint j'aurais du l'écrire sain...


Quant à Cuba... Sans l'embargo américain ça fonctionnerait déjà sûrement mieux ...