Problème grément combat 4.4

[sylvain 40]

Comme je sais que Bilou s'y connit en Neil pryde, tu pourras peut etre me dire ce qu'il faut faire.Bien entendu tout le monde peut répondre.<br />Voila j'ai acheté une combat 4.4 et je n'ai pas eu de mal a l'étarquer, j'ai tiré a fond a l'amure et la un problème , la chute ouvre très très peu, a peine jusqu' a la troisième latte !!! Le mat est Neil pryde CK 66 imcs 19 de 4m donc a priori parfait pour la voile!!<br />A quoi cela est du? Est ce le mat qui ne convient pas ?<br />Merci.

[phil23]

Salut,

C'est normal, ce n'est pas une voile de race de 10 m
Petite surface donc, ça ouvre en fonction

Phil

[Anonyme]

Les voiles vague Np 05-06 sont coupées sur des mats non-constant-curve.
Il faudrait un X6 pour que ça marche a la perfection. Je crois que les 2004
sont plus constant curve. Mais Bilou va te rèpondre avec plus de precision.

[Anonyme]

J'ai moi même une Combat 4.1 que je grée sur un 4M alors qu'il est préconisé un 3.70, 4M étant néanmoins toléré (ils ont prévu la rallonge pour la tétière).
J'ai constaté aussi que la chute n'ouvre pas autant que sur une zone par ex. En nav', c'est néanmoins excellent ! Souplesse, équilibre et tenue sont au rendez vous, avec une bonne puissance parfaitement dosée. D'une façon générale, pour ses voiles de vague, Pryde conseille de ne pas trop ouvrir en tête mais plutôt de jouer sur le réglage à l'écoute. Ne te fie pas trop à l'aspect de la voile mais aux sensations sur l'eau, tu nous en diras des nouvelles.

[Bilou]

Salut Sylvain,

En effet un X6 fonctionnerait à merveille sur ta combat 4.4 !

Si ta voile n'ouvre pas suffisemment c'est très certainement lié au fait que ton mât a entre 2 à 3 générations d'écart avec le X6 d'aujourd'hui. Ta voile a été dessinée sur un X6-X9 au diamètre bien plus réduit ... partie haute du mât. Ces nouveaux mâts ne sont en effet plus CC (constant curve) mais PC (progressive curve) ce qui veut dire qu'ils sont plus souples en tête... contrairement au CK66 qui n'ouvre pas autant.

Aussi il faut prendre en compte la taille de la voile. La 4.4 est la première à utiliser un mât 400 dans la gamme (la 4.1 très proche utilise un 370). Cela aussi n'arrange pas ton cas. Ton CK66 aurait sans doute pu convenir sur une 5.0m² Combat; en d'autres termes les voiles 4.4 (400) et 5.4 (430) sont plus sensibles au millesime et caractéristiques du mât.

Si tu ne souhaites pas remplacer ton mât tout de suite je te conseille alors d'étarquer davantage à l'armure mais attention aussi de ne pas trop étarquer où ta voile risque de guidonner dans le vent fort. Y a plus qu'à essayer !

[sylvain 40]

Merci bilou !!!
Je vais deja attendre un bon coup de vent et l'essayer puis après on verra!!!
A oui autre remarque: la combat apparemment a moins de creux que la core?
La core a un creux bien plus marquée que ma combat!!

[erwan]

QUOTE(sylvain 40 @ 27 Jun 2005, 05:57 PM)

Merci bilou !!!
Je vais deja attendre un bon coup de vent et l'essayer puis après on verra!!!
A oui autre remarque: la combat apparemment a moins de creux que la core?
La core a un creux bien plus marquée que ma combat!!
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Cela dépend du modèle que tu as. j'ai une 4.4 core 2004 et son creux est quasi aussi important que celui de la combat.
Les core 2004 étaient plus faites pour le freestyle: beaucoup de puissance pour partir vite au planing puis figure.
Les core 99-00-01-02 étaient des pures voiles de vague, très neutres en surf mais assez puissante quand même.

Le profil de la combat ressemble un peu à la core 2004: très puissante (moi j'ai du mal au surf avec) mais je l'ai resortie hier dans du 25-30 noeuds et quand elle dégueule à mort elle se tient vraiment facilement. Elle ouvre et la surpuissance est évacuée très vite. C'est un vrai régal cette voile. Mais je pense qu'elle convient bien aux "lourds"

NON JE NE SUIS PAS GROS

[Bilou]

Je suis d'accord avec Erwan cela dit au delà du creux je pense qu'il a d'autres paramètres tout aussi importants qui font que ces 2 voiles sont bien différentes.


Là où tu peux couvrir une plage de vent avec 3 combats (4.1, 4.7, 5.4), il t'en faudra sans doute 4 à 5 Cores qui ont une plage d'utilisation bien plus réduites. Donc ce n'est pas le même budget non plus. C'est sans doute ce qui a poussé pryde en 2004 a la redessiner pour élargir la cible aux freestylers légers. Sinon la Core reste un excellente voile (dans les conditions side-shore) ... même si je préfère les Zones dans les petites surfaces. Les combats en effet se tiennent bien plus loin et correspondent mieux aux vent side/on shore... idéal pour les légers-moyens en conditions on-shore ou pour les moyens-lourds en conditions side-shore.

[sylvain 40]

J'ai essayé de grée ma combat avec une rallonge.J'ai étarqué 2 cm de plus environ voir 1.5 cm de plus que ce qui est préconisé sur la voile. Le profil change vraiment: la voile dégueule à fond elle ouvre jusqu'a la trosième latte. Cela dit , dans ce cas, la latte du bas de la voile se plie dans le sens inverse!!
Qu'en penses tu Bilou?

[sylvain 40]

Bilou help ?

[Arvag]

Si la latte du bas "refuse" c'est signe que la voile est trop étarquée... essaie d'étarquer au maximum sans que ce phénomène se produise, mais tu auras de toutes façons du mal à obtenir un résultat convenable avec un CK66 (qui est plus raide mais cependant pas plus épais en tête qu'un X9, contrairement à ce qui a été dit plus haut).
Pour ce qui est de la longueur de rallonge à mettre, il faut se méfier aussi de la longueur réelle du mat: perso j'ai déjà constaté 2/3cm de différence en longueur sur deux mats présumés identiques (c'était des Wave Pro 430)... de plus le guindant préconisé correspond au mat recommandé pour la voile. Si les caractéristiques du mat sont différentes ça change tout.

[Bilou]

Arvag, je t'assure que les diamètres des parties hautes du X9 et CK66 sont bien différentes en épaisseur... forcément plus on arrive en haut plus l'écart disparait.

Sylvain, tu as certainement trop étarqué ta voile... 1cm devrait suffir, en effet 2cm me parait trop important. A super +

[sylvain 40]

QUOTE(Bilou @ 3 Jul 2005, 08:46 PM)

Arvag, je t'assure que les diamètres des parties hautes du X9 et CK66 sont bien différentes en épaisseur... forcément plus on arrive en haut plus l'écart disparait.

Sylvain, tu as certainement trop étarqué ta voile... 1cm devrait suffir, en effet 2cm me parait trop important. A super + 
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C'est ce que je pensais :je vasi un peu moins étarqué. En tout cas , merci les gars.
Vous avez l'air de bien connaitre le mat CK66... Pensez vous que c'est un bon mat? le x6 serait beaucoup mieux mais pour l'instant je n'ai pas l'argent pour investir!!!

[Arvag]

QUOTE(Bilou @ 3 Jul 2005, 08:46 PM)

Arvag, je t'assure que les diamètres des parties hautes du X9 et CK66 sont bien différentes en épaisseur... forcément plus on arrive en haut plus l'écart disparait.

Différentes, bien entendu... ce que je voulais dire c'est que le CK 66 était un mat particulièrement fin pour l'époque. J'en ai un ou deux en morceaux dans ma cave: faudrait que je ressorte ce qui en reste pour comparer au X9! Mais, à mon avis, il n'y a pas beaucoup de différence au niveau diamètre en tête.

[damlechauve]

QUOTE(Guest @ 27 Jun 2005, 05:26 PM)

J'ai moi même une Combat 4.1 que je grée sur un 4M alors qu'il est préconisé un 3.70, 4M étant néanmoins toléré (ils ont prévu la rallonge pour la tétière).
J'ai constaté aussi que la chute n'ouvre pas autant que sur une zone par ex. En nav', c'est néanmoins excellent ! Souplesse, équilibre et tenue sont au rendez vous, avec une bonne puissance parfaitement dosée. D'une façon générale, pour ses voiles de vague,  Pryde conseille de ne pas trop ouvrir en tête mais plutôt de jouer sur le réglage à l'écoute. Ne te fie pas trop à l'aspect de la voile mais aux sensations sur l'eau, tu nous en diras des nouvelles.
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Bonjour
Jiamerai savoir comment installer la rallonge fourni avec la combat 4.1.
Parceque je n'ai pas de 370 et je voudrai la gréer sur un 4m
Merci de votre aide les planchoux