Directwind.com

Poulif @ 12/12/2013 - 17h12 a dit:

http://www.rue89.com/2013/10/11/jai-lu-graeber-dette-depuis-balade-banquier-246437


« Il est plus que temps, je pense, de procéder à un jubilé de style biblique – un jubilé qui concernerait à la fois la dette internationale et la dette des consommateurs. [...] Rien ne serait plus bénéfique que d’effacer entièrement l’ardoise pour tout le monde, de rompre avec notre morale coutumière et de prendre un nouveau départ. »

Soit... Mais la vraie question est : si cela arrive, qui financera l'économie si les emprunteurs ne sont plus tenus d'honorer leur dette ?

Martin_A @ 12/12/2013 - 23h02 a dit:

Poulif @ 12/12/2013 - 17h12 a dit:

http://www.rue89.com/2013/10/11/jai-lu-graeber-dette-depuis-balade-banquier-246437


« Il est plus que temps, je pense, de procéder à un jubilé de style biblique – un jubilé qui concernerait à la fois la dette internationale et la dette des consommateurs. [...] Rien ne serait plus bénéfique que d’effacer entièrement l’ardoise pour tout le monde, de rompre avec notre morale coutumière et de prendre un nouveau départ. »

Soit... Mais la vraie question est : si cela arrive, qui financera l'économie si les emprunteurs ne sont plus tenus d'honorer leur dette ?

Parce que tu crois que si tu ne rembourse pas une dette , le monde va s'arréter de tourner ?

Il y a eu déja des exemples :

Pendant la révolution Francaise , les Révolutionnaires ne remboursent que le tier de la dette laissé par la Royauté .

Les Soviets refusent de rembourser la dette des Tsards ( Emrunt Russe ) .

Une des premieres mesure d'Adolf est d'arreter de rembourser la dette de guerre à la France .

Et jusqu'à aujourd'hui ou en Islande l'Etat annule la dette à auteur de 24 000 € pour les emprunts immobilliers souscrit par des particuliers .


http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/11/30/l-islande-va-annuler-jusqu-a-24-000-euros-de-dettes-par-menage_3523345_3234.html

Et comme il est dit dans mon lien (que Martin n'a sans doute pas lu, s'empressant de faire une réponse à la sauce Wall Street) c'est que dans le coût d'un emprunt (donc les intérêts) le risque est inclut, puisque qu'aujourd'hui les taux sont indexés sur le risque (ce qui est absurbe, ça consiste a enfoncer la tête sous l'eau de quelqu'un en train de se noyer). Donc puisque le risque (de défaut) existe, c'est qu'il peut arriver.

CHRISTOPHE ROUSSE @ 13/12/2013 - 07h52 a dit:

Martin_A @ 12/12/2013 - 23h02 a dit:

Poulif @ 12/12/2013 - 17h12 a dit:

http://www.rue89.com/2013/10/11/jai-lu-graeber-dette-depuis-balade-banquier-246437


« Il est plus que temps, je pense, de procéder à un jubilé de style biblique – un jubilé qui concernerait à la fois la dette internationale et la dette des consommateurs. [...] Rien ne serait plus bénéfique que d’effacer entièrement l’ardoise pour tout le monde, de rompre avec notre morale coutumière et de prendre un nouveau départ. »

Soit... Mais la vraie question est : si cela arrive, qui financera l'économie si les emprunteurs ne sont plus tenus d'honorer leur dette ?

Parce que tu crois que si tu ne rembourse pas une dette , le monde va s'arréter de tourner ?

Il y a eu déja des exemples :

Pendant la révolution Francaise , les Révolutionnaires ne remboursent que le tier de la dette laissé par la Royauté .

Les Soviets refusent de rembourser la dette des Tsards ( Emrunt Russe ) .

Une des premieres mesure d'Adolf est d'arreter de rembourser la dette de guerre à la France .

Et jusqu'à aujourd'hui ou en Islande l'Etat annule la dette à auteur de 24 000 € pour les emprunts immobilliers souscrit par des particuliers .


http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/11/30/l-islande-va-annuler-jusqu-a-24-000-euros-de-dettes-par-menage_3523345_3234.html

Je dis pas que c'est impossible, je dis que si on le fait, il faut entretemps faire les réformes nécéssaires pour supprimer le déficit.


Si tu supprime la dette en 2013 et qu'en 2014 tu dois à nouveau emprunter parce que tu continues à dépenser plus que ce que tu gagne, tu économiseras les intérêts sur quelques années mais tu retomberas dans la spirale de l'endettement...

Il est indécrottable ce Martin !  

Martin_A @ 13/12/2013 - 11h56 a dit:

Si tu supprime la dette en 2013 et qu'en 2014 tu dois à nouveau emprunter parce que tu continues à dépenser plus que ce que tu gagne, tu économiseras les intérêts sur quelques années mais tu retomberas dans la spirale de l'endettement...

Exactement mais ca les gens ont du mal a comprendre apparemment...

Bon ca fait 2 indécrottables, donc je réexplique :


Tu restructures ta dette, donc tu diminues les intérêts, donc plus de déficit !

Le déficit est du essentiellement au service de la dette, elle même au service illégitime du privé (loi de 1973)

Poulif @ 13/12/2013 - 14h17 a dit:

Bon ca fait 2 indécrottables, donc je réexplique :

Tu restructures ta dette, donc tu diminues les intérêts, donc plus de déficit !

Le déficit est du essentiellement au service de la dette, elle même au service illégitime du privé (loi de 1973)

Bon etre pris pour un indecrottable par un benet c'est pas bien grave. Alors pour les simplets on va re-expliquer: La France a n'a pas eu un budget equilibre hors payment de la dette depuis 2006. Tu crois qu'aujourd'hui meme avec une dette mise a zero elle serait capable de sortir un budget equilibre? La blague.

Roooo, c'est pas un benêt mon Poupou      Il a un peu trop lu le Joke, comme bien du monde sur ce forum  

Mais pourquoi emprunter alors qu on pourrait battre monnaie et n en avoir rien a foutre de l equilibre budgétaire ....?

thejoker @ 13/12/2013 - 15h32 a dit:

Mais pourquoi emprunter alors qu on pourrait battre monnaie et n en avoir rien a foutre de l equilibre budgétaire ....?

Je sais pas moi. Peut etre un peu d'histoire? http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_the_Weimar_Republic

Endorphin @ 13/12/2013 - 15h41 a dit:

thejoker @ 13/12/2013 - 15h32 a dit:

Mais pourquoi emprunter alors qu on pourrait battre monnaie et n en avoir rien a foutre de l equilibre budgétaire ....?

Je sais pas moi. Peut etre un peu d'histoire? http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_the_Weimar_Republic

             


ah le bon gros comique!!

tu as lu List alors?

ou peut etre peux tu me parler des réparations de guerre?


l'emission de monnaie par l'Etat a été la règle pendant les trente glorieuses où le niveau de vie et l'ascenseur social n'ont fait que progresser....

l'inflation ne gène que les spéculateurs

mieux l'inflation est l'arme contre la spéculation


spéculation que personne ne peut accepter...

Le joke, ça m'étonne que tu nous ai pas pondu un petit copier coller sur l'Irlande... Tu t'endors ou quoi ?

l'irlande met en tôle ses banquiers.



la pauvreté en France près des spots:

http://www.midilibre.fr/2013/12/12/comment-survivre-avec-600-eur,796249.php

pour les suisses on est en cessation de paiement

http://www.chaos-controle.com/archives/2013/12/16/28674134.html#utm_medium=email&utm_source=notification&utm_campaign=chaoscontrole