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PSA en difficulté, Il parait..

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CHRISTOPHE ROUSSE
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Martin_A @ 19/07/2012 - 20h43 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/07/2012 - 18h45 a dit:

Martin_A @ 19/07/2012 - 15h31 a dit:



Tu m'expliqueras au passage comment quelqu'un qui travaille sans cotiser mais touche des prestations sociales rapporte plus d'argent que celui qui bosse, cotise, et ne touche rien...  :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:



Heureusement que tu travaille a la S.N.C.F , toi ......

Je recommence : un travailleur sans papier en France peut travailler en étant déclarer et cotiser à la sécu , à la retraite mais comme il est sans papier , il n'a droit a rien , c'est a dire qu'il cotise pour nous , les bon Francais ....

Et oui , contrairement a ce que raconte Marine , pointe toi dans un Hôpital pour te faire soigné et tu verras si on t'envoie pas le note si t'a pas de couverture social ....




Quand je me suis pointé comme tu dis, dans un hôpital 3 fois ces 3 dernières années et les 3 fois, malgré ma sécu et ma mutuelle, on m'a envoyé la note.

Quand je change mes lunettes, on m'envoie la note.

Quand je vais chez le dentiste ou chez un spécialiste on m'envoie la note.


Est ce que je trouve ça anormal de payer quelque chose alors que le trou de la sécu est massif et que j'ai la chance d'en avoir les moyens ? Évidemment non.


Est ce que je trouve ça anormal qu'on sauve la vie de quelqu'un qui est en danger de mort qu'il soit français ou non si il se pointe aux urgences ? Évidemment non.


Est ce que je trouve ça normal que dans les mêmes conditions on file la CMU ou l'AME aux étrangers ? Désolé, non.


Après tu as le droit si ca t'amuse de me considérer comme un sale raciste intolérant, c'est bien plus facile que d'essayer de me sortir de vrais arguments.


Enfin dernière anecdote, ya 3 ans une amie fait une appendicite au Maroc, elle aurait sans doute eu de GRAVES problèmes si son copain n'avait pas eu une premier car ils refusaient de la prendre en charge quand elle s'est présentée seule aux urgences, sans papiers ni carte bleue.


Extrait du site de l'AME : a dit:

Les soins de maladie et de maternité sont pris en charge à 100 % pour les bénéficiaires de l’AME, de même que le forfait hospitalier. Plus de 200 000 personnes ont eu accès à l’aide médicale de l’Etat en 2010.



Tu répond une fois de plus à côté de la question , je te parle pas des étrangers en situation régulière qui on des droits tout comme toi , mais des sans papier qui sont déclaré et qui cotises mais qui non droit n'y as la sécu , n'y as la retraite ......
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Homerdusud
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Homerdusud »

Sans papier declaré? C'est une connerie, ca ne devrait pas etre possible, car aux yeux de l administration ils n existent pas, donc focrement, la reponse est simple, ils n'ont pas les memes droits que quelqu'un qui a fait les demarches et les efforts pour obtenir les papiers.
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CHRISTOPHE ROUSSE
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Homerdusud @ 19/07/2012 - 21h18 a dit:

Sans papier declaré? C'est une connerie, ca ne devrait pas etre possible, car aux yeux de l administration ils n existent pas, donc focrement, la reponse est simple, ils n'ont pas les memes droits que quelqu'un qui a fait les demarches et les efforts pour obtenir les papiers.



Tu vis dans qu'elle monde ? Un des plus gros scandale de ses dernières années à été l'emploi par des sous traitant de Bouygues de sans papier declaré pour faire des travaux a l'Assemblée National .....
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Homerdusud »

Et qui a été sanctionné? Personne....


Je vis dans le meme monde que toi mais je le regarde differemment, et je maintiens, un sans papier ne DOIT pas avoir les memes droit q'un "avec papiers", qui lui a fait les efforts et les demarches pour respecter la loi de son pays d acceuil et obtenir les precieux sésames...
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Martin_A »

Bah il a pas les mêmes droits, il en a plus ^^
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CHRISTOPHE ROUSSE
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Homerdusud @ 19/07/2012 - 21h26 a dit:

Et qui a été sanctionné? Personne....


Je vis dans le meme monde que toi mais je le regarde differemment, et je maintiens, un sans papier ne DOIT pas avoir les memes droit q'un "avec papiers", qui lui a fait les efforts et les demarches pour respecter la loi de son pays d acceuil et obtenir les precieux sésames...



T'es vraiment déconnecter des réalités ...

Dans ma boîte , il y a un Roumain qui a du travailler 5 ans sans papiers avant de pouvoir ce faire régulariser , et encore en arrosant un fonctionnaire véreux d'après ce que j'ai compris à demi mots .....
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par funlolo »

d'après ce que j'ai compris à demi mots .....



ha ok , ca me rassure  ;)
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par galtir »

Endorphin @ 19/07/2012 - 09h33 a dit:

thejoker @ 19/07/2012 - 09h30 a dit:



tain aux states tu te serais retrouver en tôle.. ca du te faire drôle de passer dans les mailles du filet....




EJ me suis fait arreter par les flics un paquet de fois aux US en caisse et generalement c'est toujours juste un avertissement (pourtant une fois a 65mph en montagne sur une route limitee a 30mph! ). Je n'ai pas eu de PV depuis au moins 10 ans aux US.


Je prefere de loin discuter avec un etre humain qu'avec un radar. Accessoirement c'est de la vrai prevention aussi. La pluspart des arrestations de malfrats sont juste des arrets d'exces de vitesse ou autre. En France on prefere flasher le pere de famille pepere a 95km/h sur une nationale. Ce serait trop dangereux d'arreter une voiture qui va vite avec des vrai bandits dedans...




Excuse de moi de te dire que ta réflexion simpliste me sidère... Les mecs font des enquêtes qui durent perpette de temps avant de savoir où en sont les narcos trafiquants...


Et pis sinon rassure c'est pour bientôt que les Allemands (ou résidents) vont taxer sur les radars français, j'en ai grand hâte de voir les blonds aux grosses breaks rouler à fond sur nos routes... (et j'aime pas leurs plaques minéralogiques :fear: )




Sinon vous m'avez surpris, 4 pages en une journée vous avez fait fort !!!!
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Nausicaä »

Martin_A @ 19/07/2012 - 15h31 a dit:

Nausicaä @ 19/07/2012 - 12h59 a dit:

oursin @ 19/07/2012 - 12h24 a dit:

Comme d'hab, vous vous égarez.


PSA ne vent plus de caisses car c'est des caisses de merde qu'il fabrique POINT  BARRE.





My hero!!!!



Sinon pour réouvrir la parenthèse, notre système de couverture sociale est super onéreux on est d'accord, mais c'est aussi le meilleur au monde... et notre économie ne tiendrait pas le choc (déjà que c'est la merde) sans l'immigration et ce, on l'a démontré depuis une paire d'années. On l'oublie juste en période électorale pour aller caresser dans le sens du poils le xénophobe moyen qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez...




Ne fais pas d'amalgames entre l'immigration légale et l'immigration illégale, ça n'a rien à voir...


De plus, traiter quelqu'un de xenophobe quelqu'un dés qu'il parle d'immigration est aussi intelligent que de traiter de nazi quelqu'un qui parle de seconde guerre mondiale...


Tu m'expliqueras au passage comment quelqu'un qui travaille sans cotiser mais touche des prestations sociales rapporte plus d'argent que celui qui bosse, cotise, et ne touche rien...  :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:





Je ne fais pas d'amalgames, pour moi l'immigration, ça n'est pas la légale ou illégale, mais la "visible" par opposition à celle qu'on ne voit pas: cf Ali Tendian et d'autres chercheurs bien plus pointus que moi...


Elle sert de bouc émissaire pour tous les maux du pays (chômage, trou de la sécu, déficit, trous du cul...) mais jamais les politiques qui l'instrumentalisent ne parle de la richesse (PIB, culture, savoirs-faire) qu'elle génère. Je veux bien leur donner quelques circonstances atténuantes car ça n'est pas évident à calculer, surtout si on sait que le résultat d'une telle enquête démonterait 90% du programme et du discours des dits hommes (ou femmes) politiques...


Par ailleurs, je ne traite personne en particulier de xénophobe. Se rangeront automatiquement dans cette case les personne qui se soupçonnent elles-mêmes de l'être un peu sans oser le reconnaitre...


Que voulez-vous? On a tous des défauts, des choses qu'on pourrait / devrait améliorer... Je l'ai pris dans la gueule pas plus tard que cette nuit... Soit on accepte et in se construit et on avance, soit on campe sur son quant à soi et on reprendra la même claque, peut être plus violente...
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Endorphin »

galtir @ 19/07/2012 - 22h51 a dit:




Excuse de moi de te dire que ta réflexion simpliste me sidère... Les mecs font des enquêtes qui durent perpette de temps avant de savoir où en sont les narcos trafiquants...


Et pis sinon rassure c'est pour bientôt que les Allemands (ou résidents) vont taxer sur les radars français, j'en ai grand hâte de voir les blonds aux grosses breaks rouler à fond sur nos routes... (et j'aime pas leurs plaques minéralogiques :fear: )




Sinon vous m'avez surpris, 4 pages en une journée vous avez fait fort !!!!




Bien sur qu'il y a des enquetes mais le nombre de gars dont la voiture est juste arretee pour une connerie et qui ont en fait gros a cache est consequent (j'avoue que dire "la pluspart n'etait pas approprie)".


Juste pour rire cela dit: https://www.google.com/search?q=traffic+stop+lead+to+drug+bust&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a


Apres c'est pour quand les radars francais avec les allemands? Je sais que c'est fait pour les belges et luxembourgeois. Deja c'est chiant. Souvent je louais des voitures belges avec un permis US et je n'ai jamais recu de PVs francais du a des flash. J'espere qu'ils ne vont pas trop se presser. Encore une truc qui va encourager a moins aller depenser son pognon en France. En France mieux vaux etre sans papier / sans permis que bon pere de famille a 140 sur l'autoroute ca c'est sur.
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par fredmam »

Nausicaä @ 20/07/2012 - 06h25 a dit:

Martin_A @ 19/07/2012 - 15h31 a dit:

Nausicaä @ 19/07/2012 - 12h59 a dit:

oursin @ 19/07/2012 - 12h24 a dit:

Comme d'hab, vous vous égarez.


PSA ne vent plus de caisses car c'est des caisses de merde qu'il fabrique POINT  BARRE.





My hero!!!!



Sinon pour réouvrir la parenthèse, notre système de couverture sociale est super onéreux on est d'accord, mais c'est aussi le meilleur au monde... et notre économie ne tiendrait pas le choc (déjà que c'est la merde) sans l'immigration et ce, on l'a démontré depuis une paire d'années. On l'oublie juste en période électorale pour aller caresser dans le sens du poils le xénophobe moyen qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez...




Ne fais pas d'amalgames entre l'immigration légale et l'immigration illégale, ça n'a rien à voir...


De plus, traiter quelqu'un de xenophobe quelqu'un dés qu'il parle d'immigration est aussi intelligent que de traiter de nazi quelqu'un qui parle de seconde guerre mondiale...


Tu m'expliqueras au passage comment quelqu'un qui travaille sans cotiser mais touche des prestations sociales rapporte plus d'argent que celui qui bosse, cotise, et ne touche rien...  :rolleyes:  :rolleyes:  :rolleyes:





Je ne fais pas d'amalgames, pour moi l'immigration, ça n'est pas la légale ou illégale, mais la "visible" par opposition à celle qu'on ne voit pas: cf Ali Tendian et d'autres chercheurs bien plus pointus que moi...


Elle sert de bouc émissaire pour tous les maux du pays (chômage, trou de la sécu, déficit, trous du cul...) mais jamais les politiques qui l'instrumentalisent ne parle de la richesse (PIB, culture, savoirs-faire) qu'elle génère. Je veux bien leur donner quelques circonstances atténuantes car ça n'est pas évident à calculer, surtout si on sait que le résultat d'une telle enquête démonterait 90% du programme et du discours des dits hommes (ou femmes) politiques...


Par ailleurs, je ne traite personne en particulier de xénophobe. Se rangeront automatiquement dans cette case les personne qui se soupçonnent elles-mêmes de l'être un peu sans oser le reconnaitre...


Que voulez-vous? On a tous des défauts, des choses qu'on pourrait / devrait améliorer... Je l'ai pris dans la gueule pas plus tard que cette nuit... Soit on accepte et in se construit et on avance, soit on campe sur son quant à soi et on reprendra la même claque, peut être plus violente...




Malheureusement quand ça va mal on cherche toujours à rejeter la faute sur les autres, de préférence sur ceux que tu ne connais pas.


Le plus énervant ce sont les généralisations qui sont faites, les minorités ne sont jamais représentatives et ce des deux côtés.
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par mat59 »

CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/07/2012 - 21h22 a dit:

Homerdusud @ 19/07/2012 - 21h18 a dit:

Sans papier declaré? C'est une connerie, ca ne devrait pas etre possible, car aux yeux de l administration ils n existent pas, donc focrement, la reponse est simple, ils n'ont pas les memes droits que quelqu'un qui a fait les demarches et les efforts pour obtenir les papiers.



Tu vis dans qu'elle monde ? Un des plus gros scandale de ses dernières années à été l'emploi par des sous traitant de Bouygues de sans papier declaré pour faire des travaux a l'Assemblée National .....




arrête de raconter des conneries et verifie les infos que tu cites

emploi de sans papier oui et certainement plus souvent qu'on ne peux le croire

sans papiers déclarés c'est totalement impossible sinon tu n'as jamais remplis de déclaration ursaf
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

mat59 @ 20/07/2012 - 18h35 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/07/2012 - 21h22 a dit:

Homerdusud @ 19/07/2012 - 21h18 a dit:

Sans papier declaré? C'est une connerie, ca ne devrait pas etre possible, car aux yeux de l administration ils n existent pas, donc focrement, la reponse est simple, ils n'ont pas les memes droits que quelqu'un qui a fait les demarches et les efforts pour obtenir les papiers.



Tu vis dans qu'elle monde ? Un des plus gros scandale de ses dernières années à été l'emploi par des sous traitant de Bouygues de sans papier declaré pour faire des travaux a l'Assemblée National .....




arrête de raconter des conneries et verifie les infos que tu cites

emploi de sans papier oui et certainement plus souvent qu'on ne peux le croire

sans papiers déclarés c'est totalement impossible sinon tu n'as jamais remplis de déclaration ursaf



J'ai géré une société pendant 15 ans avec 9 salar!és et j'ai du remplir un peu plus de déclaration URSSAF que toi et hélas , oui ,  on peu employer des sans papier en les déclarants en France ....


http://www.slateafrique.com/53355/travailleurs-sans-papiers-victimes-exploitation-france


Mais il y a mieux : employer des ressortissant de l'U.E en sous traitance pour un salaire de 600 € /mois pour 60 h hebdomadaire et en toute légalité . Ca été le cas lors de ma dernière mission interim ou on a été avantageusement remplacé par des Roumains à ce tarif et le tout pour un marché public et pour une boite national .
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Viking »

CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/07/2012 - 17h45 a dit:

Et oui , contrairement a ce que raconte Marine , pointe toi dans un Hôpital pour te faire soigné et tu veras si on t'envoie pas le note si t'a pas de couverture social ....




Si il suffisait d'envoyer des factures pour se faire payer... Toi qui a été entrepreneur, tu devrais le savoir...
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Re :PSA en difficulté, Il parait..

Message par Viking »

Quand je me suis pointé comme tu dis, dans un hôpital 3 fois ces 3 dernières années et les 3 fois, malgré ma sécu et ma mutuelle, on m'a envoyé la note.

Quand je change mes lunettes, on m'envoie la note.

Quand je vais chez le dentiste ou chez un spécialiste on m'envoie la note.





Un seul conseil: change de mutuelle  :)
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