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Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 30 mai 2010, 15:14
par Le_Touriste
skarab2201 @ 30/05/2010 - 14h22 a dit:
Je pense qu'il est très difficile de décrire un ws comme ca. La seule solution c'est d'en bouffer (perso c'est l'un des premier truc que j'ai su faire avec le bs)
Après l'histoire de sortir par petit temps c'est pas forcement une bonne solution non plus, je pense que sortir par un 20 noeuds sur un plan d'eau plat vaut mieux que 12. Tu peux t'accroché et plané donc tu te fatigue moins (et oui le planing ca repose).
Sinon pour la planche je pense que les shape plus récent aide à une progression plus rapide. Perso j'ai commencé (j'avais deja nav sur des gros flotteurs avant) avec une tiga free moove (=bic techno 112l) et je me suis acheter une eagle 100 au bout de 6 mois. Et ba la progression m'a pas mal impressionné. Enfin voila
+1 Bon résumé.
J'ai commencé le WS par vent fort, c'est beaucoup plus facile.
J'avais aussi emprunté un petit flotteur à un copain. C'est un facteur important aussi. Le plus dur c'est de manipuler tout ça dans l'eau : plus c'est petit, plus c'est facile.
Il faut trouver des coins adaptés, où tu as pied (genre Leucate les étangs, quelques semaines hors saisons estivales chez MSS ça fait progresser...).
Mais, bon, le WS c'est globalement facile, beaucoup plus que le jibe, ne t'inquiète pas, ça va venir. Un truc qui sauve la vie aussi, c'est le virement rapide, mais c'est dificile à expliquer.
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 30 mai 2010, 20:30
par Doudou69
Ouais par contre c'est sûr que pour le WS c'est vachement plus simple avec des conditions un peu plus fortes. Je l'ai appris y'a très peu, j'etais descendu pour aller voir le defiwind, et y'avait un max de vent! Une fois que t'as pigé le truc ca marche tout seul!! Le plus dur c'est de bien placer ton matos et de lever la voile hors de l'eau. Ma méthode consiste à soulever le mat par son extremité en t'aidant de la force du vent, une fois hors de l'eau tu vas chercher le wishbone petit à petit en longeant le mat... En vidéo c'est tout de suite plus simple à comprendre!!
Perso j'ai le DVD Beginner to Winner, essaye de te le procurer c'est vraiment pas mal les explications!
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 30 mai 2010, 20:36
par Doudou69
Homerdusud @ 30/05/2010 - 10h06 a dit:
euuuuuuuuuuuuuh vent fort, perso je recule mon pdm 
Aux temps pour moi ...

de toute facon avec mon deviateur de mat j'ai pas le choix... Je pensais que vu que la planche cabrait plus dans des vents forts, c'etait mieux d'avancer le mât, non?
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 30 mai 2010, 20:41
par stef38
Ca se discute, effectivement, certains ravancent le pied de mat pour plaquer le nez, d'autres joue sur la position wish, certains disent qu'il n'y a qu'une position de pdm par voile, bref comme d'hab, chacun ces petits trucs.
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 09:40
par jlp
il te faut un planche plus large (à volume égal ce qui correspond aux nouveaux flotteurs) ton moniteur a tout à fait raison...avec des shapes anciens un peu typé comme celle que tu as ça n'est pas assez stable...tu peux y arriver mais tu iras beaucoup moins vite en progression...
Check le matos d'ocase il y a vraiment de très bon plans dans des planches de 4 ans qui correspondent à tes besoins.
n'hésite pas à changer si tu ne te sens pas trop bien sur un flotteur tu vas te dégoûter (un peu l'impression que tu donnes en te lisant)
Avec ton poids vise une board d'environ 110litres un peu évolutive pas trop fragile tout dépend de ton budget. Ne prend pas les carbon/machin tu as la chance de ne pas peser lourd et à ton niveau tu ne feras pas la différence.
Rappelle toi un truc si tu vas à l'eau sans envie ça ne durera pas longtemps et surtout une planche qui convient à un ne plait pas à un autre sinon on aurait tous le même matos...
Compte tenu de ton niveau et du vent que tu annonces (20kt) à mon avis avec une 5,3 /5,5 tu serais plus à l'aise et pour le WS pas besoin de beaucoup de vent une fois que tu as pigé le truc tu remontes dès que tu sens que la voile tire un peu
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 09:51
par Aneldo
stef38 @ 30/05/2010 - 20h41 a dit:
Ca se discute, effectivement, certains ravancent le pied de mat pour plaquer le nez, d'autres joue sur la position wish, certains disent qu'il n'y a qu'une position de pdm par voile, bref comme d'hab, chacun ces petits trucs.
Tout a fait ca dépend de ce que l'on veut et donc de la façon dont notre matos réagis.
Avancer le pied de mat permet de gagner au départ au planning
reculer permet de gagner en vitesse.
Avec ces infos, on dirait que si le vent monte alors on recule le pied de mat car on n'a plus de problème de départ au planning et on gagnera en vitesse.
Mais la planche deviens plus volage.
La solution est alors soit de réavancer le pied de mat soit de remonter un peu le wish soit un peu des deux.
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 10:47
par Inn
Il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas. C'est à mes yeux + une question de réglages et de niveau qu'un problème de matos. Demandes conseil autour de toi pour le réglage de la voile et entraines-toi au ws. Tu te fous dans l'eau de + en + profonde et tu t'y mets. Le truc à prendre, c'est la manipulation de la voile pour la sortir de l'eau et bien se positionner, essayes d'abord accroupi dans 1 m d'eau en faisant semblant de nager. Insistes. Je ne sais pas conbien de séances tu as dans les pattes mais c'est normal de galérer au début. Ne cherches p as à t'éclater immédiatement mais dédies quelques séances à un peu de travail technique. le WS et la stabilité au planning. Tu verras, ca aide et ca fera de toi un homme.

Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 14:17
par Raph-a-ailes
Ba pour INN,moi jen suis a peu près 60 heures dont 40 sur des paquebots de 20 kg

sans straps, de véritables savonettes impossibles à faire partir au planing.

Pendant au moins 3 mois de COURS , jamais on ne m'avait parlé de planing, de beachstart, de harnais les monos se contentaient de dire : "voila relève ta voile ouuuais la c'est cool bon jreviens jvais voir machin"
Jai donc acheté mon matos que jai cité au début et la depuis pas mal de séances(env 6) je suis au planning avec le harnais, des beachstarts à l'arrache mais bon ca passe.
Alors le problème comme je le dis c'est que je m'amuse pas parce que je pète tout le temps la gueule (du coup le tireveille ca y va, et c'est vraiment épuisant) , j'arrive pas aux manoeuvres et jai pas de stabilté
Le sujet du topic c'était faut il que je change de planche, la plupart disent que c'est un problème de réglage mais je greer ma voile et mono qui est pro rectifie l'étarquage, d'autres disent que je dois persévérer( là ca me dérange pas) d'autres encore comme jlp me conseillent de changer de planche parce ma planche qui est vieille, n'a pas un rapport litre/largeur correct pour que je sois stable

Si je comprends bien jlp, en ce moment la stabilité de ma planche de 125l c'est la même qu'une planche récente de 90l ??
désolé pour ce long message

Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 14:26
par mechouille
tu gardes ta board
tu continue à navigué dessus
et un jour,quand tu auras compris par la force des choses, tu t'amuseras
la planche à voile est un sport ingrat, mais avec quelques conseils pris sur le spot, un peu de réflexion tu t'en sortiras bien
PS te faire prendre en photo peux t'être très utile, je suis certain que tu es incapable de nous décrire ta position lorsque tu navigues ...
de nous dire pourquoi tu te vautres ...
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 14:47
par Aneldo
mechouille @ 02/06/2010 - 14h26 a dit:
tu gardes ta board
tu continue à navigué dessus
et un jour,quand tu auras compris par la force des choses, tu t'amuseras
la planche à voile est un sport ingrat, mais avec quelques conseils pris sur le spot, un peu de réflexion tu t'en sortiras bien
PS te faire prendre en photo peux t'être très utile, je suis certain que tu es incapable de nous décrire ta position lorsque tu navigues ...
de nous dire pourquoi tu te vautres ...
+1 ta planche convient parfaitement pour ton poid.
Je ne comprend pas que tu tombes autant. Sorts tu avec trop de vent?
Quand chutes tu ?
Par contre tu peux prendre une 5.3 plutôt que de changer de planche : ce sera plus facile à relever et tu pourras la prendre avec plus de vent.
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 14:47
par Inn
J'ai commencé la planche il y a 25 ans et j'ai toujours été en retard sur le matos. La preuve, je navigaue avec une metal rock, une electric, une techno 263 et une vieille Naish d'il y a 10 ans. MAis je prends du plaisir. J'ai aussi fait un paquet d'années sur des vileilles polyvalentes que j'ai aussi plaisir à resortirt avec une bonne vieile triangulaire les jours ou il y a 5 noeuds de vent. Ta techno 273, c'erst sur elle fait pas le poids par rapport au matos de l'année mais ca empeche pas de travailler dessus et si elle est effectivement un peu plus technique du fait de ses cotes qui ne sont des plus confortables, alors tu seras d'auatnt meilleur quand tu changeras de planche.
Pour l'instant fixes toi 2 priorités pour le prochain mois: ne plus jamais utiliser ton tire-veille grace au ws en moins de 10s et travailles ta position et ta stabilité sur des longs bords. Avec ces 2 trucs maitrisés, tu peux naviguer quasiment partout en slalom / free ride. Il n'y a pas de formula magique et une nouvelle planche ne t'apportera qu'une solution partielle. Gardes tes ronds pour plus tard (fin de l'été par exemple) quand tu seras devenu une star du ws et que tu seras à meme de savoir quelle planche tu veux. Accroches-toi. Comme le dit mechouille, ca peut etre assez ingrat.
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 15:52
par Raph-a-ailes
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 16:04
par Inn
Rappelles-moi tes mensurations taille et poids = 5m2 par 15/20 noeuds, c'est pas énorme. Fies toi à ton feeling. Jusqu'à maintenant, tu as su identifier que c'était pas le top, il faut maintenant comprendre pourquoi et aussi "essayer" des réglalges, des techniques, des position différentesjjsqu'à bien "le" sentir.
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 16:06
par Aneldo
essaye de faire regler ton matos par quelqu'un sur ton spot...
Re :je veux changer ma techno 2.73, j'méclate pas du tout!
Posté : 02 juin 2010, 16:18
par Raph-a-ailes
ok merci pour vos réponses. Sinon pour le ws j ai une question: mon frère préfère s entrainer avec des planches de l école qui vient de racheter des starboard rio (M donc 195 litres je crois). Est ce que s'entrainer au ws avec ce genre de gros flotteur, c'est vraiment plus dur qu'avec des petits volumes?