Un mât 100 % carbone ça vaut vraiment le coût ?

[gregboulnaish]

Jibay69 @ 10/02/2011 - 08h18 a dit:

3 de mes 4 mats ont été achetés d'occaz, j'en ai jamais cassé un.

c'est le genre de truc qu'il ne faut jamais dire...  

[Jibay69]

jtouche du carbonne :/

[xtof]

+1 pour le 100% carbone, la différence est sensible au niveau du poids du gréement. Au dessus de 1.8kg le mat, je ne prends pas.


J'ai acheté dernièrement un 430 rdm en 100% à 180euros neuf

[Sémaphore]

jlp @ 10/02/2011 - 00h07 a dit:

Sémaphore @ 08/02/2011 - 22h33 a dit:

Jamais essayé de 100% mais étant léger, mes 75% me suffisent amplement. Mes gréément sont légers, maniables, réactifs et je bénéficie de toutes les façons d'un départ précoce au planing quand les types de 20 kg de plus sont encore scotchés. Alors pourquoi dépenser 200€ de plus par mat ?

Après si tu cherches le gain de poid à l'extreme, et que tu as un budget illimité, pourquoi se priver de ce qui se fait de mieux ?

Tu réponds toi même en disant que tu n'avais jamais essayé de 100%  


Je disais la même chose avant d'en avoir un et au premier essai ça apparaît comme une évidence...Du style "pourquoi j'ai pas eu ça avant ?"


Maintenant même en 4,3 c'est 100%


Après chacun fait ce qu'il veut ou peut


Mais si tu as l'occase d'en tester un fait le

Effectivement au départ du choix, il y a une question de budget. Ma dernière acquisition a été ma 6,5 et je devais racheter un mat. Je voulais le mat de la marque (gaastra ou vandal) et j'avais le choix entre le 65% à 180e et le 75 ou 100% pour 150 à 200e de plus.

Je me suis rabattu sur le 65% pourtant et à l'envers de tous les lieux communs, mon plus grand mat est le moins chargé en carbone, sur ma plus grande voile. Ma voile est super légère, elle le serait certainement plus avec un 100% mais meme en statique elle tient toute seule à la verticale. Elle est réactive et je décolle (assez) tôt au planing avec, sachant que c'est pas la caractéristique principale de cette voile et que j'utilise un flotteur relativement étroit. Donc pour moi aucune raison de remettre en cause ce choix de mat.

Après des mats j'en ai eu des 0%, des 20, des 45, des 55 et des 75% donc je sais bien ce que c'est d'avoir un gréément ralenti par le mat. Mais quand un voilier annonce que le mat est compatible, ben c'est qu'il l'est. Et un super mat va pas transformer une voile de merde en bombe. Faut voir l'ensemble et pour quelle pratique.

Peut-etre que le pb ne se pose pas de la meme manière pour un gars qui est plus lourd et dont le probleme c'est d'avoir du matos qui garde son nerf, meme en surcharge.

Moi le premier critère c'est le budget, puis je choisis la compatibilité et enfin seulement le % de carbone (à partir de 60 je vais dire)

[Homerdusud]

Jibay69 @ 10/02/2011 - 08h18 a dit:

PS: j'ajoute que ya pas besoin de vendre sa maison pour acheter un 100%... on en trouve des très bons en occaz dans les shops pour bien moins cher qu'un 70% neuf..., 3 de mes 4 mats ont été achetés d'occaz, j'en ai jamais cassé un.

Pas cher, par exemple mon Amex Raptor 100% en 460, que je viens de vendre 200 euros, de début 2010

[Mobidique]

http://www.directwind.com/forum/forum-t34790-p1,du-carbone-a-mats.html

[jayce]

3615 my life


je suis de niveau moyen


j'avais un Gun C100 RDM, je l'ai cassé en bas - grément envolé et paf la route


j'ai acquis un c65 en faisant le mixte : top C100, base C65


je l'ai recassé : cette fois en haut. Grément planté dans le sable et paf la vague.


je suis donc mtnt en c65 complet


je ne sais pas si le fait que seul le c100 ait cassé soit du à sa fraigilité ou si c'est une coïncidence.


j'ai jamais vu aucune différence en  nav.

comme quoi c'est pas non plus la révolution... mais j'avoue, je suis loin d'être un dieu de la planche.


Mtnt c'est simple : plus c'est court, moins je met de carbone. pour 3 raisons que vous devinez facilement :

- un mat de 370 un peu lourd me dérange pas, un 490 lourd me dérange

- les mats courts sortent en b'n'j voire un peu en vague : plus de casse. autant que ce soit moins cher.

- les mats longs sont plus freerace, donc je veux un poil plus de perfs.

[louping]

jayce @ 11/02/2011 - 14h10 a dit:

j'ai jamais vu aucune différence en  nav.

je pense comme toi, mais peut-être qu'un pro verra la différence, un peu comme en F1 pour gagner des poullième de seconde

jayce @ 11/02/2011 - 14h10 a dit:

je ne sais pas si le fait que seul le c100 ait cassé soit du à sa fraigilité ou si c'est une coïncidence.

plus fragile, c'est sûr !!!

[trickykid]

Mobidique merci pour les liens ! je n'ai toujours pas vraiment avancé mais j'ai quand même l'impression que la tendance générale serait plutôt de conseiller un % de carbone modéré sur les voiles baston...  


Bon bah c'est trop tard de toute façon je me suis décidé pour un 100 % carbone avant de lire de tout ça ! Je verrai et j'espère ne pas trop le regretter!

[stef38]

Les 100% rdm ne sont pas plus fragile en nav, par contre au sol, il faut faire gaffe car ce sont les chocs ponctuels qui les fragilise. Pour ton 100% gun rdm, tu n'as pas eu de bol c'est tout, perso je n'ai réussi à en péter aucun.

[trickykid]

Steph toi qui est plutôt dans les rares à conseiller du 100 % carbone, je note quand même ton gabarit de 95-100 kg, ceci expliquant peut être cela  


Je précise dans le cas des voiles de vagues plutôt typées baston, pour les grosses bâches je crois que tout le monde est d'accord !

[mechouille]

dans le vent fort, le 100% ne sers à rien ...

il rend la voile plus raide, trop réactive, ou en tout cas plus que toi

ca peux te donner un peu de fil à retordre, surtout si tu es léger


par exemple pour ma 5.1 qui se monte sur un 370, il dois être à 50/60% de carbone, et avec mes 90Kg je trouve que ca me vas bien, surtout que j'ai un wish hybride pour ce grément donc ca assouplis l'ensemble pour le gros carton (au dela de 40 noeuds)

[stef38]

Le gabarit il donne surtout le vent utile pour la voile et puis avec le spot, il donne les surfaces qui servent le plus, ma femme est bien contente que mes petits mats soient légers, et c'est le cas de tous les gabarits light, pour elles ou eux, le mat de 400 c'est déjà un grand mat.


Après pour l'histoire du 100% moins tolérant dans le baston, comme les wishs carbonnes, ben je ne suis pas d'accord avec mech, mais ça fait longtemps! Si on prend l'exemple du wish, si il se déforme, le creux de la voile va reculer, et donc déstabiliser le gars qui planche, donc je ne vois pas en quoi ça peut améliorer la tenue dans le vent fort, et les tests que j'ai fait en réel ne m'ont jamais convaincu qu'avoir un mat pourri et un wish pourri c'était mieux dans le baston, sauf si tu te fais brasser et que tu casses tout, car là oui c'est sûr ça te coute moins cher. Après que vue le nombre de sorties des voiles baston et le risque de casse, le mat 100% ne vale pas le coup, là ok, perso moi aussi en 370 j'ai un 70% seulement, mais en 400 un 100%.

[JM]

mechouille @ 12/02/2011 - 11h54 a dit:

dans le vent fort, le 100% ne sers à rien ...

il rend la voile plus raide, trop réactive, ou en tout cas plus que toi

ca peux te donner un peu de fil à retordre, surtout si tu es léger


par exemple pour ma 5.1 qui se monte sur un 370, il dois être à 50/60% de carbone, et avec mes 90Kg je trouve que ca me vas bien, surtout que j'ai un wish hybride pour ce grément donc ca assouplis l'ensemble pour le gros carton (au dela de 40 noeuds)

Je plussoie,


et tant qu'à faire une bonne vieille tiga 263 bien souple en durathène et yoplà, plus de difficultés ça avale le clapotis

[stef38]

Sauf que dans le baston, le vent est très irrégulier et qu'un gréement au top, avec une planche légère, te permets de ne pas trop toiler, tu passeras quand même dans les molles et dans les claques, alors qu'avec une tiga et un mat 30%, plus un bon vieux wish tout mou alu, ben la plage d'utilisation sera ultra réduite, mais effectivement dans les super claques ça sera confort, et dans les molles tu sombres...Ou alors tu surtoiles à mort, et t'en chies aussi dans les claques, mais bon prenait des tiga les gars, n'hésitait pas, perso je préfère ma copello bioflex!