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Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 27 juil. 2016, 14:42
par Tortue
Dans le sud ouest, je cherche une vague et une FS avec un prio sur la FS qui me sert 75% du temps et huit mois de l'année...


PC2 à l'air spécialisé sur autre chose et le site de Swellexpression, donc de Copello, ne me branche pas. Je voudrais une planche courte, max 220...


Le concept monolithique de Seaclone me semble attirant mais peut-être n'est il pas réaliste ni durable pour ce que j'en ferait, de toute façon j'attends une proposition de leur part car je ne m'estime pas du tout qualifié pour faire les innombrables choix que représentent la construction d'un flotteur. Ca n'empêche pas d'avoir quelques idées pratique...


@+ :)

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 11:44
par Tortue
Salut !


A votre avis est-ce que c'est complètement débile d'acheter une planche de vague neuve en mono ? Je n'arrive pas à me dire qu'il va falloir tripler ou quadrupler le temps de montage des ailerons... du moins tant que je doit hisser les planche sur le toit du camping.


Que peut-on dire des boitiers SlotBox en utilisation FS ? J'en suis très content mais il semble que ce n'est plus la mode, pourquoi ?


Un boitier SlotBox passerait bien sur une planche de vague en mono ou pas trop ? La planche fera 75/80 lts.


A votre avis et sur une planche qu'on fait pour soit, est-ce que ça vaut le coup de demander la possibilité de régler la position des straps ? Je me dit qu'une position et quatre vis par straps c'est top car je ne change généralement pas de position de straps si la distance entre avant et arrière est correcte.


Merci !


@+ :)

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 16:36
par stef38
Je crois que vu ton programme, et ce que tu dis je serais le plus tenté par belzh, ces dernières productions ont l'air top, et avec une construction full carbon t'es peinard pour longtemps tout en ayant une planche légère au pied et c'est quand même important en FS...


Pour les boîtiers, si perso je me faisais faire une planche de vague ce serait une single/thruster ça fait des années que ça existe ça a toujours bien marché, c'est indémodable... Après tout est une question de goût...

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 17:22
par Homerdusud
Pas d à is sur les boîtiers, mais les inserts de straps, c est de la pignole, un insert double ça pèse pas grand chose de plus.....

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 17:41
par Tortue
Ah... en effet il serait difficile de refuser un custom Belzh, mais le gars à l'air de se faire plaisir avec la déco et ça c'est pas mon truc, j'aime plus un truc sobre qui me facilitera la tâche si je dois faire un raccord de peinture. Du coup je ne sais pas si je vais oser lui demander de faire quelque chose qui ne lui fera peut-être pas trop plaisir... par contre il semble du genre à poser des inserts métalliques et ça, ça me plait !


Je suis d'accord avec toi Homer mais, si le poids supplémentaire est négligeable, ça fait du taf en plus, et une planche structurellement plus complexe... Pareil pour les boitiers... est-ce que tout est vraiment pertinent ?!


@+ :)

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 17:44
par Tortue
Puis je voudrais rester (bien :/) en dessous des 4k euro livrées/complètes... ça parait limite avec Belzh, mais il est seul à juger.

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 18:11
par Homerdusud

Tortue @ 31/07/2016 - 17h41 a dit:



Je suis d'accord avec toi Homer mais, si le poids supplémentaire est négligeable, ça fait du taf en plus, et une planche structurellement plus complexe... Pareil pour les boitiers... est-ce que tout est vraiment pertinent ?!


@+ :)




Euh, poser un insert simple ou un insert double, je vois pas la charge de travail et le probleme structurel, je te le dis, pignole :)


Les boitiers, pas d'avis, sauf que je suis sur qu'on va pas tarder a revoir les pros en single pour forcer les fashion victim a changer leur board :D


Pourquoi tu parle de 4K pour une board par contre? (Edit : deux boards, j avais mal lu plus haut ^^ )

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 18:22
par Endorphin

Tortue @ 31/07/2016 - 17h44 a dit:

Puis je voudrais rester (bien :/) en dessous des 4k euro livrées/complètes... ça parait limite avec Belzh, mais il est seul à juger.




Ca doit passer. Moi, nue elle revient a 1900. Ce n'est pas la construction full carbone par contre car il me la deconseillait car il me disait que la facon don't il les fait elles seraient moins rigide que sa construction hardcore normale. Je suis perplexe mais bon meme la construction normale est assez pleine de carbone et on joue sur d'autre parametres pour garder le tout leger.. A voir.. Bientot :D

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 21:42
par KeziaCinema

Tortue @ 31/07/2016 - 11h44 a dit:

Salut !


A votre avis est-ce que c'est complètement débile d'acheter une planche de vague neuve en mono ? Je n'arrive pas à me dire qu'il va falloir tripler ou quadrupler le temps de montage des ailerons... du moins tant que je doit hisser les planche sur le toit du camping.


Que peut-on dire des boitiers SlotBox en utilisation FS ? J'en suis très content mais il semble que ce n'est plus la mode, pourquoi ?


Un boitier SlotBox passerait bien sur une planche de vague en mono ou pas trop ? La planche fera 75/80 lts.


A votre avis et sur une planche qu'on fait pour soit, est-ce que ça vaut le coup de demander la possibilité de régler la position des straps ? Je me dit qu'une position et quatre vis par straps c'est top car je ne change généralement pas de position de straps si la distance entre avant et arrière est correcte.


Merci !


@+ :)





Non, pourquoi commander un single serait gênant ? Si c'est ce que t'aime, et que c'est ce qu'il te faut.

Sinon, reste l'option du thruster que tu passes en single.


Pour le slotbox en FS, il y a des problèmes de casse, c'est connu. Mais les boitiers de planches de série, c'est pas les boitiers des customs... (contruction carbone chez Flikka, contre-boitier, renforts en sup ?)


En vague, le problème c'est plus que si t'es un single, il te faut un boitier relativement long pour les réglages, ce que n'offre pas (en tous cas moins qu'en US) un slot box.

Sans compter qu'il est difficile de trouver des slotbox de single de vague. On peut toujours bricoler les US, mais bon...


En vague, j'ai demandé a Flikka d'avoir deux positions de straps, car je navigue avec le strap surf avancé, et le saut reculé. Bien sur, cela change selon les spots, donc je veux garder la possibiliter de les changer.

Sinon, sur une board de FS, ça ne m’intéresse pas si j'ai direct la bonne entraxe et le bon serrage des straps (le cas sur un custom, après je pars du principe qu'ils sont bien placés sur la planche).

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 31 juil. 2016, 23:02
par Tortue
Endorphin est-ce que tu peux nous en dire plus sur ta démarche... en attendant de voir des photos de ta nouvelle planche !


Kézia merci pour ta réponse toute à propos. Effectivement sur celle de vague avoir plusieurs positions de strap permet d'expérimenter, j'avoue que je suis tenté d'essayer le montage que tu décris.


Il me semble que Flikka fait ses boitiers SB en carbone/dynemaa... plus leurs inserts inox, des ailerons maison et le fait que la planche soit livrée complète ça leur donne, de mon point de vue, un peu d'avance sur les nationaux. De plus leur site est clair, plutôt complet, ils sont toute une équipe à tester les shapes etc... bref je me demande si chercher à trouver l'équivalent français n'est pas voué à l'échec :/


Par ailleurs, que faut-il penser de la couleur principale d'un flotteur ? Il semble que le rouge tourne généralement vite au rose... qu'en kite les toiles blanches durent moins longtemps... que le jaune attire les insectes :) bref est-ce qu'il y a une couleur au dessus des autres en termes de solidité/tenue dans le temps ?


Merci !

@+ :)

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 01 août 2016, 10:14
par stef38
Le blanc: bien visible sur l'eau, idéal pour la chaleur, facile à réparer.


Mais perso je préfère du carbone apparent et des décos compliquées malgré les inconvénients...

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 01 août 2016, 12:50
par Endorphin

Tortue @ 31/07/2016 - 23h02 a dit:

plus leurs inserts inox, des ailerons maison et le fait que la planche soit livrée complète ça leur donne, de mon point de vue, un peu d'avance sur les nationaux.




Pour moi ils ne sont pas vraiment en competition. Flikka est une super alternative a du Cobra pour avoir une qualite digne de ce nom mais c'est du semi industriel et semi low cost avec tous les avantages que ca amene.

Tu cherches du beton, du sur, du fiable a tres bon prix, ils sont imbattable.


Un Belzh, Ricco ou autre c'est plus de la boutique. Tu prends plus de risque, c'est plus de l'artisanat que de l'industrie, la prod est peu optimisee et c'est du labeur francais avec les couts que ca implique...


Le choix raisonnable est flikka. Le choix du coeur est vers l'artisan...

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 05 août 2016, 20:24
par Tortue
Oui c'est plus clair grâce à ton résumé. Puis je pense que si je prenais le temps et les moyens de créer une relation avec un artisan j'aurais trop envie de la faire moi même cette planche... Du coup je me demande s'il existe un/des lieu(x) en France où l'on se retrouve en tant qu'amateurs pour construire des planches de windsurf ?


Ça existait bien au début non ? Le retour de l'amateur, qui développe désormais sa pratique à l'aide du World Wide Web, serait-il une occasion de rénover notre manière de consommer "la planche à voile" ?


Où et quand des Laboratoires de la glisse, des plans de foils à construire soi-même, des patrons de voiles etc ?


@+ :)


P.S : Bricefa quand tu passera chez Sailboardtarifa peut-tu te renseigner sur ces wishbones maison ?! (ou c'est déjà fait !)



Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 05 août 2016, 20:32
par Homerdusud
Tortue tu boudes le MP? :)

Re :Choix du neuf : customs artisanaux, petites séries..., Comment c'était la première fois ? Et les autres ?

Posté : 10 août 2016, 14:55
par Tortue
Salut,


Il y a quelques temps de cela, un tout premier contact avec Luka Jures me voyait proposer un "Quad semi-compact en 74 litres et 218/55". Depuis je réfléchis sur cette option autant que sur mes priorités au niveau du shape : Trouver une planche très solide et qui tape moins que la Syncro.


Dans ce cadre l'idée apparue en premier était d'avoir au final un duo, une freestyle d'environ 90 litres plus une vague d'environ 80 litres le tout agrémenté de trois ailerons interchangeables. Deux vague et un freestyle.

Du coup chez Flikka ça donnait quelques chose comme une FS de 90 litres et 223/62 avec un aileron de 17.5 plus une vague de 74 litres et 218/55 avec 20 et 22.5 d'aileron plutôt flex. Là précisément j'extrapole car Je n'ai pas encore répondu à ce premier mail de Flikka et ne connais donc pas l'avis de Luka sur la taille de ces deux derniers ailerons, ni même sur sa volonté/capacité de fournir une planche de vague en mono à la place de sa Quad.


Mais en gros on est bon et ce serait l'idée que j'aurais tendance à préférer pour plusieurs raisons :

-Simple et vite monté avec un bon rendement

-Prix des ailerons moins élevé

-réglage simple et rapide

-possibilité de mettre l'aileron FS de 17.5 sur la petite planche quand les conditions sont trop fortes pour le flotteur de 90 litres.


Car, si c'est bien le programme Surf qui domine ma pratique avec cette petite planche, autant je ne souhaite pas renoncer totalement aux très peu de séances Bn'J et freestyle que je suis parfois contraint (!) d'accepter. Donc là encore l'option mono fin est excellente... mais mais mais, il parait quand même que le multi est mieux au surf et que certaines planches allient superbement les avantages de l'un et de l'autre ! A cela s'ajoute le fait que les témoignages confirment qu'une fois passé au multifin il est plus difficile de se satisfaire d'un mono.


Du coup la question du nombre d'ailerons n'est pas résolue. La bonne nouvelle c'est que je ne suis pas pressé par le temps et que je vais peut-être avoir la chance de bénéficier de votre avis sur ce choix précis.

L'autre bonne nouvelle qui cadre encore mieux le sujet, et donc simplifie quelque peu les choses, c'est que je crois pouvoir dire ne pas vouloir commander ailleurs que chez Flikka, sans pour autant oublier Peter Thommen. Ce qui ne nous laisse plus comme choix que deux shapers et une construction.


Peter n'a pas l'air fan des quads au contraire de Luka qui me conseille quand même un Tri si ma pratique est plus orienté saut et Bn'J (là je dois dire que de mon point de vue une bonne planche de vague doit pouvoir sauter à la sortie et surfer au retour). Donc, l'option Quad de Lukka me branche bien du fait que ce soit lui qui me le propose en premier choix et que je le crois capable de faire d'excellent Quads, mais dans ce cas pas moyen de mettre l'aileron FS sur cette planche sauf à poser un cinquième boitier. Et ça je voudrais éviter (déjà trois c'est beaucoup !).


L'option qui semble donc être la meilleure en face de la première, tout mono, est donc un mono de FS plus un Tri livré avec deux obturateurs et le même boitier central sur les deux planches...


Alors je m'arrête là pour le moment, si à ce stade vous avez une remarque qui me permettrais de clarifier un peu tout ça avant avec de soumettre le bébé à Peter et Luka, merci merci je suis tout ouïe !


@+ :)


P.S : Quand même des questions précises :


-Les quads Flikka sont ils de bons "sauteurs" ?

-Que penser des 16 litres d'écart entre la 74 et la 90, c'est trop ou pas ?!

-55 de large pour le FS ça craint non ? Jamais testé en dessous de 59, là ça passe encore bien s'il y du vent...

-Est-ce que ça vaut le coup de passer sur un programme freestyle-wave pour seulement quelques séance dans la saison ? Chez Flikka quelle gamme se rapproche le plus de ce programme, la compact-wave ?