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Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 19 août 2005, 15:42
par mimich
Blue,

en fait, c'est pas au niveau matériel, ton problème.
Plutot du coté du personnel que ça part un poil en sucette.
Bon, apparemment, ton schtoumpf, quoique tu fasses, au bout de 10 mn, il en a marre.
Conclusion : la colo!!! (nie, pas scopie! Non mais!)

T'es peinarde pendant 15 jours, tu peux sortir tous les soirs, sans avoir juste la perm de 11 heures, ramener plein de monde sous ta tente pour les parties de belote, et embarquer tout le matos dont t'as envie.
De son coté, il va en chier la première semaine, mais au bout de 15 jours, il se sera fait plein de potes et voudra plus revenir!

Et hop, le tour est joué!

Merci qui?
biggrin.gif

PS : j'avais postulé pour super Nanny, mais chais pas pourquoi, ils m'ont pas retenu... sad.gif

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 19 août 2005, 15:47
par r2d2
Bonjour bluenote,

QUOTE(bluenote @ 19 Aug 2005, 02:19 PM)
sans compter sur l'enfant qui t'accompagne... la voiel de 2,2..ça va si pas de vent du tout et ça va bien 10 mn...puis se lasse et te dit : suis nul je sais pas faire (ben evidemment c ton deuxième essai!! et au 2ème il savait déjà relever la voile et partir sur5 ou 10 m...)bref c trop dur ça va pas assez vite maman c nul...
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à propos d'enfant, ton enfant a quel âge et a-t-il déjà essayé la planche avant de monter sur ta bluevelvet ? genre une location dans un club ?

Ma fille, 7.5 ans, voudrait essayer la planche. Ca m'embêterait d'acheter un gréement juste pour une sortie. Je sais que dans les club de mon coin (Antibes, Mandelieu, ...) ils ont au moins des planches pour débutants bien large avec le pont en EVA mais pour les voiles il faudra voir.

Ta voile de 2.2 c'est un young rig de chez gunsails ? Il parait que le fourreau en mesh de ces voiles c'est vraiment bien pour relever au tire-veille ? Il me semble avoir lu que pour les très jeunes on peut descendre en dessous de 2.0 pour que ce soit gérable qd il y a un peu de vent.

Mais bon, j'ai peur que ma fille soit aussi peu tenace que ton enfant. Aujourd'hui, elle voudrait passer des frontloop comme sur les vidéos et une fois sur l'eau, elle déchantera.

David (presque aussi jeune que bluenote :-) et devant aussi concilier windsurf et vie familiale)

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 13:03
par sirocco
Excusez-moi mais je voudrais pousser un COUP DE GUEULE (amical) !! En effet encore un post sur la crise du wind avec comme principale raison les prix trop élevés !!! Décidément c’est une obsession du windsurfer de se lamenter !!!!
Où sont les chiffres prouvant cette crise ? J’ai bien vu les chiffres de ventes en France de la Fédération des Industries Nautiques de 2002 (j’ai pas plus récent) montrant une baisse en 2002, mais les ventes avaient bien progressé en 1999 :

1998 1999 2000 2001 2002 Variation 01/02

TOTAL FLOTTEURS
19650 22840 21940 21690 17940 -17,29%
Total des voiles
32970 45090 39240 37570 32550 -13,36%

Ensuite les flotteurs loisirs ont eux progressés.
Mais ds le reste du monde, qu’en est-il ?

Si le windsurf est en crise, cela ne vient pas du prix mais d’autres facteurs comme tout simplement la concurrence avec d’autres sports ou autres loisirs nouveaux.
Ensuite une baisse des ventes ne veut pas dire forcément crise du sport (cad baisse du nb de pratiquant) : bcp (et pas que les allemands et hollandais) naviguent avec du vieux voir très vieux matos donc achètent peu de matos neufs.

Au sujet des prix :
J’ai déjà dit sur d’autres posts que le prix n’est pas plus élevé en 2005 qu’en (par ex) 1995, année de l’achat de mon premier matos neuf avec mon premier salaire.

Je remonte encore plus loin !
J’ai retrouvé un vieux wind de 1990 (époque où je n’avais pas de voiture, pas d’argent, loin de la mer, je naviguais peu … mais je rêvais sur ce matos cher à l’époque …) avec la liste de tout le matos et le prix : conclusion ça n’a pas bougé (sans compter l’inflation) -> planche de 4000 à 10 000 FF avec une moyenne de 5 à 7000 FF
Catalogue Quai 34 2005 : 699 à 1699 E avec une moyenne de 1000 à 1200 E.
Alors si on inclut l’inflation … ces chiffres parlent d’eux même !!

L’étude de la Fédération des Industries Nautiques de 2002 remonte + loin :

« Il faut souligner qu’en 1980, une planche à voile coûtait 550 € … En Euro constant, elle devrait coûter 1700 €. »

Expliquer moi donc comment le windsurf pouvait être à la mode à l’époque avec de tel prix !! Tout simplement : sport nouveau, moins de loisirs que de nos jours, … cette époque est fini !
Mais le windsurf attire tjs des débutants, on en parle à la TV et même ds l’Equipe !

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 13:04
par sirocco
QUOTE(bluenote @ 19 Aug 2005, 02:32 PM)
sinon cet été je n'ai fait que croiser des tautau avec des planches sur le toit

windsurf is not dead...o que non

c "gavé" de plancheux sur nos spots de girondes en ce moment, avec du vieux matos pour la plupart.
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Voilà la réalité : les gens l’été ressortent leur vieux matos du garage comme d’autres le vélo, font essayer leurs gamins, naviguent à côté des planches flambant neuves !

J’ai même vu des planches des années 80 notamment ds ton coin sur le Bassin d’Arcachon où je viens de faire un petit pèlerinage sur mon ancien « home spot ».

Sincèrement je ne vois pas où est la crise

QUOTE(r2d2 @ 19 Aug 2005, 02:47 PM)
Bonjour bluenote,
à propos d'enfant, ton enfant a quel âge et a-t-il déjà essayé la planche avant de monter sur ta bluevelvet ? genre une location dans un club ?

Ma fille, 7.5 ans, voudrait essayer la planche. Ca m'embêterait d'acheter un gréement juste pour une sortie. Je sais que dans les club de mon coin (Antibes, Mandelieu, ...) ils ont au moins des planches pour débutants bien large avec le pont en EVA mais pour les voiles il faudra voir.

Ta voile de 2.2 c'est un young rig de chez gunsails ? Il parait que le fourreau en mesh de ces voiles c'est vraiment bien pour relever au tire-veille ? Il me semble avoir lu que pour les très jeunes on peut descendre en dessous de 2.0 pour que ce soit gérable qd il y a un peu de vent.

Mais bon, j'ai peur que ma fille soit aussi peu tenace que ton enfant. Aujourd'hui, elle voudrait passer des frontloop comme sur les vidéos et une fois sur l'eau, elle déchantera.

David (presque aussi jeune que bluenote :-) et devant aussi concilier windsurf et vie familiale)
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Attention des enfants entre 5/10 ans ne seront pas aussi assidus que des adultes … donc ils décrochent vite et ne pensent qu’à arrêter malgré le fait qu’ils apprennent vite (avec du matos adapté). MAIS ce n’est pas pour ça qu’ils n’aimeront pas la planche.

Ex mon fils : je l’ai mis à 8 ans car il était motivé. Les sessions d’apprentissage n’ont pourtant jamais duré bien longtemps (max 1h) parfois ne voulait même pas essayer … car il préférait jouer avec les copains ou sur la plage!!!

J’aurais pu abandonner mais comme il est tjs motivé (c’est le paradoxe) je (il) continue. Petit à petit les progrès sont là : il part et revient après un virement de bord … bon pas encore à son point de départ et commence le harnais et les straps.
On verra jusqu’où ça ira.

J’ai mis cette année la petite de 6 ans pas très téméraire mais fière d’avoir levée la voile toute seules et d’avoir fait qqs mètres … à suivre.

Donc en un mot : faites essayer à vos enfants ou autres gamins la planche et persévérer !!

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 14:33
par oursin
On est donc d'accord que c'est pas un problème de coût.

Je vous monte un quiver homogène avec 2 voiles et un shorty pour 400 euros.
Vu le nombre de keums en Nike Air, Jogging umbroso, tee shirt addidas, casquette reebok, clef USB ... que je croise, j'en met un à poil et j'ai le matos !
Un point de résolu.

Pour mettre les jeunes à la planche, faudrait plus les aider.
Proposer de les laisser tester le matos.
Leur refiler ce dont on ne se sert plus pour pas cher.
Proposer le covoiturage.
Etre solidaires quoi.
C'est peut-être de cela aussi que l'on manque dans notre société consumériste en quête individuelle de facilité.
Z'avez pas remarqué que les filles "faciles" n'étaient pas toujours les "meilleures" ?

Mais au fait, Sirocco a raison : il ya pas de problème.
Z'avez pas remarqué cette année le nombre de planchistes sur les spots "faciles" comme Lancieux cet été ?
C'était gavé! smile.gif

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 16:28
par bluenote
pfff oursin c quoi uen fille facile? nimportkwa! sad.gif et un mec facile on dit quoi pour ça hein??? hé reveille toi on est en 20055555555555555!!!!!!!!!!!!!


sinon j'avais pas vu ta question desolee r2d2 : oui la gun est super je trouve vraiment nikel
2,2 etait la plus petite taille cette année
elle est le sosie de ma flash 6,8
ben le petit (8 ans) en a refait là avec moi au moutchic et là ct nikel : il arrivait à gerer pas mal du tout le relevé et on part sur quleques metres! cool j'etais ravie car ccette victoire l'a rendu heureuuuuuuuuuxxxxx au point qu'il ne voulait plus me la rendre (la planche) pour que je fasse un tour!

faut leur mettre des tennis pour pas qu'ils se blessent et se decourage
j'ai un shorty de taille 12 ans qui devrait aller deux ans

ce qui est dommage c que des que le vent est trop fort ben là c trop dur..donc il faut une meteo clemente temps et temperature...

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 17:46
par erwan
QUOTE(sirocco @ 24 Aug 2005, 12:04 PM)
Voilà la réalité : les gens l’été ressortent leur vieux matos du garage comme d’autres le vélo, font essayer leurs gamins, naviguent à côté des planches flambant neuves !

J’ai même vu des planches des années 80 notamment ds ton coin sur le Bassin d’Arcachon où je viens de faire un petit pèlerinage sur mon ancien « home spot ».

Sincèrement je ne vois pas où est la crise
Attention des enfants entre 5/10 ans ne seront pas aussi assidus que des adultes … donc ils décrochent vite et ne pensent qu’à arrêter malgré le fait qu’ils apprennent vite (avec du matos adapté). MAIS ce n’est pas pour ça qu’ils n’aimeront pas la planche.

Ex mon fils : je l’ai mis à 8 ans car il était motivé. Les sessions d’apprentissage n’ont pourtant jamais duré bien longtemps (max 1h) parfois ne voulait même pas essayer … car il préférait jouer avec les copains ou sur la plage!!!

J’aurais pu abandonner mais comme il est tjs motivé (c’est le paradoxe) je (il) continue. Petit à petit les progrès sont là : il part et revient après un virement de bord … bon pas encore à son point de départ et commence le harnais et les straps.
On verra jusqu’où ça ira.

J’ai mis cette année la petite de 6 ans pas très téméraire mais fière d’avoir levée la voile toute seules et d’avoir fait qqs mètres … à suivre.

Donc en un mot : faites essayer à vos enfants ou autres gamins la planche et persévérer !!
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Quel matos car j'en ai un de 8 ans qui ne rêve que de ça alors j'ai acheté une voile nautix enfant mais le gréément est tellement lourd qu'il a un mal de chien à lever au tireveille. Alors qu'acheter: les d4 2 m2, ok mais pour combien de temps (jusqu'à quel âge? j'ai vu que pryde faisait du matos enfant: j'imagine le prix mad.gif

J'ai pas envie d'acheter du neuf mais je trouve rien en occas mad.gif



Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 19:11
par bluenote
ben!!! y aqqun ici qui vend en occase non? sinker? sinon gun 2,2 c top avec le fils de 12 ans et celui de 8!
chez gun

170 euros je crois

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 19:30
par DWseb
Tres frenchement, je crois pas que le prix soit le facteur qui fasse que le wind soit en "crise". Moi je nav' a angers. j'ai 15 ans, pas de caisse, pas de taf', et pourtant j'ai 3 planches, 7 voiles, 4 mats et 3 wish plus tout ce que sa comporte.j'ai une soeur qui a son propre cheval avec la remorque etc...(cheval:8000€, remorque, 35000frs etc) mes parents sont profs, alors il peuvent pas se permettre de dépenser trop dans du matos de wind.tout ce qu'il me payent, c'est une semaine de vacances a l'almanarre tout les été depuis 2 ans (parce que sa leur coute pas plus cher que d'autres vacances). alors jme demerde. je bosse tout les étés pendant les 2 mois alors que j'ai pas 16 ans (va trouver un taf' sans avoir 16 ans) etc...
je trouve que rusty a raison, c'est un phenomene de societé qui veux sa: tout de suite et sans effort. bah moi la planche jme suis pas fait plaisir tout de suite et pourtant dieu sai ( rolleyes.gif ) si j'ai fait des efforts. seulement ces efforts, ils sont récompensés plus tard, une fois que t'as appris le plus dur:la tu te gave vraiment.
alors merde, quand on veut, on peux!

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 19:38
par funlolo
QUOTE(DWseb @ 24 Aug 2005, 06:30 PM)
Tres frenchement, je crois pas que le prix soit le facteur qui fasse que le wind soit en "crise". Moi je nav' a angers. j'ai 15 ans, pas de caisse, pas de taf', et pourtant j'ai 3 planches, 7 voiles, 4 mats et 3 wish plus tout ce que sa comporte.j'ai une soeur qui a son propre cheval avec la remorque etc...(cheval:8000€, remorque, 35000frs etc) mes parents sont profs, alors il peuvent pas se permettre de dépenser trop dans du matos de wind.tout ce qu'il me payent, c'est une semaine de vacances a l'almanarre tout les été depuis 2 ans (parce que sa leur coute pas plus cher que d'autres vacances). alors jme demerde. je bosse tout les étés pendant les 2 mois alors que j'ai pas 16 ans (va trouver un taf' sans avoir 16 ans) etc...
je trouve que rusty a raison, c'est un phenomene de societé qui veux sa: tout de suite et sans effort. bah moi la planche jme suis pas fait plaisir tout de suite et pourtant dieu sai ( rolleyes.gif ) si j'ai fait des efforts. seulement ces efforts, ils sont récompensés plus tard, une fois que t'as appris le plus dur:la tu te gave vraiment.
alors merde, quand on veut, on peux!
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bravo!!!!

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 24 août 2005, 20:05
par erwan
+ 1

Quand tu bosses c'est pareil: crédit permanent, emprunt........ C'est mon banquier qui est content à la fin de chaque mois: Que tu places ou que tu dépenses ils sont toujours contents car ça leur rapporte biggrin.gif

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 25 août 2005, 11:03
par oursin
QUOTE(bluenote @ 24 Aug 2005, 03:28 PM)
pfff oursin c quoi une fille facile? nimportkwa! sad.gif et un mec facile on dit quoi pour ça hein??? hé reveille toi on est en 20055555555555555!!!!!!!!!!!!!


C'est rigolo, j'étais persuadé de susciter une réaction de ta part en écrivant cette phrase.
Du coup, j'ai hésité à l'enlever et puis je me suis dit : non je la laisse pour voir ...
Merci de ne pas m'avoir déçu. wink.gif
En fait, c'est la vue du film bimboland la veille associée au mail de Rusty qui m'ont fait penser à l'analogie.
Promis, je le ferais plus. C'est pas beau de provoquer volontairement.

Bref, pour en revenir au sujet, je joint l'acte aux écrits d'hier.
Je tente dès ce soir à Lancieux de remettre un ex-planchiste qui fait du proto 6m50 (minitransat) à la planche.
Prêt de materiel (j'ai tout en double), transport et conseils gratos !
Bon, ca s'apparente à du prosélitisme et d'habitude je suis contre. Mais là, c'est pour une bonne cause.

Du coup, ca va lui permettre de voir s'il a envie d'en refaire.
Je peux lui prêter du matos pendant tout l'hiver et au début de l'été prochain il investira si le virus reprend.

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 25 août 2005, 13:15
par mimich
Si tu lui prête ton matos tout l'hiver, le virus qu'il risque de chopper, c'est celui de la grippe!

Sinon, ça fait plaisir de voir des chti jeunes comme DWSeb.
Il en faudrait plus...

Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 25 août 2005, 15:22
par verhaeghe
Le windsurf en crise?
Dixit l'interview dans Windsurfer de Mr Pryde himself il y a bien une crise.
Après, je remarque que cette année j'ai vu beaucoup de personne savec une planche sur le toit de leur voiture. La crise est peut être finie alors? En tout cas, quand on voit l'engouement pour le Défi Wind...

Après, parfaitement d'accord avec tous ceux qui pensent que les sports demandant beaucoup de logistique sont condamnés à disparaître. C'est evident, on recherche tous le meilleur compromis (plaisir+image)/(emmerdement+sous).

Les sports qui ont le vent en poupe:
Le roller : pas cher / facile / tendance
Le VTT : pas cher / facile / même pas trop physique
Le snowboard : facile / tendance
...

J'ai commencé la planche alors que j'étais en école. L'école avait du matos (MOD) sur un lac à 15min de l'école. Nous pouvions emprunter le matos aussi souvant que nous le voulions. Les voiles étaient déjà gréées, et les planches dans un container à 20m de l'eau... C'était facile, j'ai pas hesité.
En revenant sur Paris, j'allais soit à Moisson Lavacourt (base UCPA qui prete du matos) soit à Caboug ou je pouvais louer du matos pour pas trop cher (shop le Menhir) pour la journée.
Sans ces facilités, j'aurais rapidement été décourragé comme pour tous les sports géniaux que j'ai pu essayer mais trop demandant logistiquement parlant (planeur, parapente, plongée)

Ma proposition:
Sur tous les spots francais qui sont bien frequentés et bien sécurisé, on crée un club genre Nathalie Simon qui loue et donne des cours de planche à voile. Quand c'est simple, les gens adorent la planche. J'ai été bluffé de voir à Saint Laurent du Var une 50taine de planche débutant sur l'eau avec des gens de tous ages dessus, idem à Moisson Lavacourt du temps de l'UCPA. Parfois une 50taines de planche à l'eau tout simplement parceque la loc' ne coutait pas trop chère et que c'était simple d'accès pour les parisiens.

=> A la FFV de donner des subventions pour que des bases comme Moisson Lavacourt ou Saint Laurent du Var puissent continuer à exister
=> A la FFV et aux entrepreneurs de créer des clubs de planches d'ou l'on puisse louer facilement
=> A la FFV et au clubs de créer et d'animer des grandes epreuves populaires et un circuit de compétition qui tienne la route
=> chacun de son coté, faire essayer la planche à nos amis, nos copines, nos enfants...

Antoine







Re :pourquoi le windsurf est en crise?

Posté : 25 août 2005, 15:35
par paquitomicorrazon
Bien d'accord avec toi. Je me demande ce que devient le système de location par internet dont windsurf journal avait fait la pub il y a quelques mois. Ca me semblait être une super idée.