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Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:01
par mimich
Oui, mais l'IS n'est pas un impot sur les revenus financiers!!!

Autant la faible imposition sur les revenus financiers incite l'argent à roupiller, autant la forte imposition sur les sociétés bloque des investissements et des emplois!

Franchement, pour avoir fait le calcul, si t'as une petite structure, faut être super motivé pour embaucher quelqu'un et faut être certain qu'il va rapporter gros!!!

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:09
par CHRISTOPHE ROUSSE
QUOTE(mimich @ 11 Apr 2006, 04:40 PM)
Pour aller dans le sens d'Erwan, faut quand même reconnaitre que c'est pas en taxant 4 fois plus le travail que les revenus boursiers/financiers qu'on va inciter à embaucher!

Si un patron casque 100 pour un employé, en gros, l'employé va toucher 50...et remettre entre 0 et 26 (suivant la tranche) dans les impots sur le revenu...

Si tu places ton pognon en bourse, dans une banque ou autre, les plus values sont taxées au maximum à 26 %...

Chaque jour, plusieurs milliards d'euros en actions changent de main à la bourse de Paris... Une taxe là dessus (y'avait eu une taxe Tobin en vue, mais bizaremment, ça a rien donné), ça calmerait peut être un peu la spéculation sur les entreprises, ça rentrerait du fric dans les caisses, et les actionnaires se préocuuperaient peut être un peu plus de la pérennité des entreprises dans lesquelles ils investissent plutot que de la valeur de leur capitalisation boursière.

Seul problème, c'est souvent ceux qui décident qui ont les plus gros portefeuilles d'actions !
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Vous avez entendue parles des coop, ou scoop, se sont des structures confronté a la loi du marché qui fonctionne en mettant l'homme au centre de leurs préoccupation, les salaires y sont en moyenne 30 % supérieur a leurs homologues de droit privée....Des exemples:les tikets resto,le fabriquant de cable Acome, la Camif...oupssss, non, pas la Camif c'est un mauvais exemple,elle perd de l'argent mais est géré par des profs ..... mellow.gif huh.gif blink.gif wink.gif smile.gif biggrin.gif laugh.gif wink.gif tongue.gif
bye

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:17
par mimich
QUOTE(CHRISTOPHE ROUSSE @ 11 Apr 2006, 05:09 PM)
Vous avez entendue parles des coop, ou scoop, se sont des structures confronté a la loi du marché qui fonctionne en mettant l'homme au centre de leurs préoccupation, les salaires y sont en moyenne 30 % supérieur a leurs homologues de droit privée....Des exemples:les tikets resto,le fabriquant de cable Acome, la Camif...oupssss, non, pas la Camif c'est un mauvais exemple,elle perd de l'argent mais est géré par des profs ..... mellow.gif  huh.gif  blink.gif  wink.gif  smile.gif  biggrin.gif  laugh.gif  wink.gif  tongue.gif
bye
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Ben oui, mais en 2005 :

1 707 Scop

36 196 salariés

Cà fait pas des masses, et en plus, d'après ce que tu dis, y'en a même une grosse qui perd du fric!

Mais bon, faut avouer que le principe est plutot séduisant!


Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:18
par paquitomicorrazon
franchement c'est pas si évident,

si tu charges la mule en ce qui concerne l'imposition sur la Plus Value, tu vas freiner les motivations des investisseurs (les français en tous cas). Or, il arrive tjs un moment où ton entreprise a besoin de ces gens là pour poursuivre son développement.

Mais bon, sur la plus value, j'ai pas d'avis tranché.

Mais songe quand même à un truc (c'est un exemple qu'on sort classiquement mais qui n'est pas du tout une hypothèse d'école)

N'importe quel pechno qui va vendre sa résidence principale au bout de 15 ans ne paiera strictement aucun impôt. A priori, ça choqie personne

prends maintenant un mec qui a monté son entreprise et qui y a bossé tte sa vie. 60 ans plus tard, il souhaite la vendre, on va lui taper 27 % comme ça, sans raison, alors que ça société et les dividendes qu'elle lui aura éventuellement distribué auront été taxés pendant 60 ans. Y a comme un blème non ?


Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:20
par CHRISTOPHE ROUSSE
Je te signale que j'ai mis un post y a quelque temps proposant une création de coop et le seule qui m'a demander de virer les boulets et de toucher des dividendes est un prof dont je tairais le nom pas complaisance pour lui .... tongue.gif
bye

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:23
par CHRISTOPHE ROUSSE
Je propose une mesure simple:la suppression de l'heritage, quand tu meurs l'etat récupère tout pour solde de tout compte pour ta santé, ton éducation, les routes ect, ect, et finie les gosses de riches a la rusty,aller hop,hop,hop au boulot le rusty. rolleyes.gif
bye
ps:sans compter le relance de l'economie par la consomation ....

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:40
par laumic
ERWAN président !!

ERWAN président !!

ERWAN président !!

smile.gif smile.gif

je suis bien content que le CPE soit mort. ils vont peut être réflechir maintenant avant de s' attaquer au CDI.

je pense que le CPE était une mauvaise chose pour l' emploi des jeunes. je crois qu' il existe 60 types de contrats differents en France (Europe 1 le 10/04/2006 vers 07h30).

si un patron veut employer un jeune en CDD de 2 ans puis lui proposer un CDI parcequ' il fait l' affaire, je vois pas ou est le problème ?? blink.gif le CPE n' a pas lieu d' exister.

en tout cas Villepin a du baisser son froc, et ça c' est trop bon !!! laugh.gif laugh.gif

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:43
par mimich
QUOTE(paquitomicorrazon @ 11 Apr 2006, 05:18 PM)
franchement c'est pas si évident,

si tu charges la mule en ce qui concerne l'imposition sur la Plus Value, tu vas freiner les motivations des investisseurs (les français en tous cas). Or, il arrive tjs un moment où ton entreprise a besoin de ces gens là pour poursuivre son développement.

Mais bon, sur la plus value, j'ai pas d'avis tranché.

Mais songe quand même à un truc (c'est un exemple qu'on sort classiquement mais qui n'est pas du tout une hypothèse d'école)

N'importe quel pechno qui va vendre sa résidence principale au bout de 15 ans ne paiera strictement aucun impôt. A priori, ça choqie personne

prends maintenant un mec qui a monté son entreprise et qui y a bossé tte sa vie. 60 ans plus tard, il souhaite la vendre, on va lui taper 27 % comme ça, sans raison, alors que ça société et les dividendes qu'elle lui aura éventuellement distribué auront été taxés pendant 60 ans. Y a comme un blème non ?
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Ben disons que ta résidence principale, en principe tu la payes, et si tu la gardes 15 ans, c'est que c'était pas pour spéculer ni faire du fric...
Ceci dit, effectivement ça fait chier de casquer plus que la TVA lorsque tu transmets ta boite...
Mais bon, pour revenir aux héritages, c'est encore pire! Si t'es pas héritier en ligne directe, je te dis pas la douille que tu prends!

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:50
par paquitomicorrazon
ton entreprise si tu la garde 60 ans c'est pas pour spéculer non plus

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:52
par paquitomicorrazon
en plus mon exemple est erroné c'est n'importe quelle résidence que tu peux vendre au bout de 125 ans, la résidence principale, t'(as pas de plus value à payer dessus quand tu la vends

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 18:57
par CHRISTOPHE ROUSSE
c'est 5 ans pour pas payer de plus value sur la vente de ta residence principal, mais sa peut etre moins, c'est au bon jugements des impots et j'ai des potes qui se sont goinffré sans se faire gauller....
bye

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 19:03
par CHRISTOPHE ROUSSE
QUOTE(laumic @ 11 Apr 2006, 05:40 PM)
ERWAN président !!

ERWAN président !!

ERWAN président !!

smile.gif  smile.gif

je suis bien content que le CPE soit mort. ils vont peut être réflechir maintenant avant de s' attaquer au CDI.

je pense que le CPE était une mauvaise chose pour l' emploi des jeunes. je crois qu' il existe 60 types de contrats differents en France (Europe 1 le 10/04/2006 vers 07h30).

si un patron veut employer un jeune en CDD de 2 ans puis lui proposer un CDI parcequ' il fait l' affaire, je vois pas ou est le problème ??  blink.gif  le CPE n' a pas lieu d' exister.

en tout cas Villepin a du baisser son froc, et ça c' est trop bon !!!  laugh.gif  laugh.gif
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Toi, ça se voie que t'es pas patron surtout de pme.....On navigue a vue, avec des carnets de commandes plein qu'a 3 mois , on est pas les chantiers de l'atlantique, et ton CDD après les 3 mois si t'as plus de boulot, t'en fait quoi? je lui doit ces 21 mois de salaire et je mets la clé sous la porte avec 7 chômeurs en prime... dry.gif
bye

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 19:08
par mamie
QUOTE
je suis bien content que le CPE soit mort. ils vont peut être réflechir maintenant avant de s' attaquer au CDI.


je pense que le CPE était une mauvaise chose pour l' emploi des jeunes. je crois qu' il existe 60 types de contrats differents en France (Europe 1 le 10/04/2006 vers 07h30).


CDI pour tout le monde, mais avec la flexibilité pour tout le monde. Oui il faut "s'attaquer" au CDI tel qu'il est actuellement.( je vois une sérieuse contradiction dans ce que tu écris )

QUOTE
si un patron veut employer un jeune en CDD de 2 ans puis lui proposer un CDI parcequ' il fait l' affaire, je vois pas ou est le problème ??  le CPE n' a pas lieu d' exister.


Si, il ya un problème justement ! Crois-tu donc qu'on puisse embaucher en CDD comme on veut? Le CDD répond à des critères précis, certes souvent détournés par ceux qui savent bien s'y prendre ( grosses boîtes surtout) mais pas par les patrons des PME qui outre la flexibilité, demandent surtout...de la simplicité! Moins de paperasses, moins de procédures !
Je note au passage que tu n'en est décidément pas à une contradiction près... Car prendre la défense du CDD....quand on prétend être contre la précarité... blink.gif

Si le code du travail n'était pas aussi rigide et désormais inadapté, il ne serait pas nécessaire de recourir ( souvent abusivement) aux CDD, ni d'imaginer cette débauche de contrats aidés, cet empilage de dispositifs tellement compliqués que seules les entreprises avec DRH arrivent encore à s'y retrouver.
C'est pour celà que les PME sont les principaux perdants...ainsi que ceux qui auraient été embauchés et ne le seront pas.

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 20:30
par Dr Moreau
QUOTE(CHRISTOPHE ROUSSE @ 11 Apr 2006, 05:20 PM)
Je te signale que j'ai mis un post y a quelque temps proposant une création de coop et le seule qui m'a demander de virer les boulets et de toucher des dividendes est un prof dont je tairais le nom pas complaisance pour lui .... tongue.gif
bye
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Oui, sujet déjà abordé.
et la suite pour ceux qui n'aiment pas tourner les pages.

Re :La FIN du CPE, Christophe Rousse t'es viré !

Posté : 11 avr. 2006, 20:34
par gogo
et




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