Le système scolaire ?? réussite

[Univers]

dedeclement @ 14/06/2007 - 21h14 a dit:

et blue est une troll de funlolo tant qu'on y est

Tu sais, quand il y a la pleine lune ... On peut se demander...  



, n'importe te quoi , la Hyéne ??!!!


Je bois du Musca moi !  

[Dr Moreau]

Univers @ 13/06/2007 - 10h25 a dit:

Prenons exemple sur mon cas:


Je suis une grosse dobe,  (...)

Je termine au finale dans les 10 premiers (...)

J'espère que ton neurone a intégré que c'est uniquement le bouillonnement intellectuel animant ce forum qui a réussi à te sortir de ton ignorance crasse.

Merci qui ?

Je n'ose pas imaginer l'état de ceux qui sont précédés par ces 10 premiers.

[Dr Moreau]

Bobo @ 13/06/2007 - 22h23 a dit:

l'orthographe n'a rien à voir (ou tres peu) avec le niveau d'etudes.... (...)

A mon avi, quant on narrive pas a métrisé quelque chose de vital comme son esseprécion, il y a peu de chance qu'on arrive à métrisé grand chose d'inportence plus faible.

[Jean-Sé]

Dr Moreau @ 15/06/2007 - 09h31 a dit:

Bobo @ 13/06/2007 - 22h23 a dit:

l'orthographe n'a rien à voir (ou tres peu) avec le niveau d'etudes.... (...)

A mon avi, quant on narrive pas a métrisé quelque chose de vital comme son esseprécion, il y a peu de chance qu'on arrive à métrisé grand chose d'inportence plus faible.

Si l'orthographe et la grammaire étaient des sciences rigoureuses, leur maitrise refléterait une certaine forme d'intelligence.


Vu que ce n'est qu'un ramassis de règles qui se contredisent les unes aux autres, d'exceptions, et de changement régulier, cela démontre plutôt un esprit adapté au chaos.


C'est pour ces raisons que les esprits supérieurs peuvent être perturbés par ce manque de rigueur, alors qu'ils excellent dans d’autres formes d’expression plus abstraites mais aussi plus scientifiques... comme l’informatique

[thejoker]

l'important est la faculté de chacun à oublier la notion d'Ideal pour esperer vivre mieux que ses voisins dans ce monde cynique


certains y arrivent d'autres pas...

[davidm]

[quote=Jean-Sé @ 15/06/2007 - 13h25 les esprits supérieurs peuvent être perturbés par ce manque de rigueur, alors qu'ils excellent dans d’autres formes d’expression plus abstraites mais aussi plus scientifiques... comme l’informatique :inn:[/quote]


esprit supérieur = rigueur?????????????????????????????????????


nan, l'esprit supérieur arrive a faire siennes des connaissances diverses (raisonnements, éléments factuels,  culture en général - scientifique ou non) et à les transcender pour en sortit qqch de supérieur à leur somme.

'tain, encore un qui s'est fait bourrer le mou par des profs crétins en école d'ingé


Quant à l'orthographe, il ne faut pas voir toutes ces règles et exceptions comme une contrainte, mais bien comme de la culture: le français (comme les autres langues d'ailleurs) est teinté par la langue des peuples qui sont passés dans le coin. Quoi de plus sympathique?


Notre monde est contradictoire et chacun doit faire avec, le mieux ou le moins mal possible...

[Jean-Sé]

davidm @ 15/06/2007 - 11h04 a dit:

Quant à l'orthographe, il ne faut pas voir toutes ces règles et exceptions comme une contrainte, mais bien comme de la culture: le français (comme les autres langues d'ailleurs) est teinté par la langue des peuples qui sont passés dans le coin. Quoi de plus sympathique?

La différence entre une science exacte (comme les mathématiques ou la (les) physique) et une "convention" non figée (comme le Francais), c'est que la première évolue grâce aux plus grands esprits (Euclide, Galilé, Newton, Pascal, Einstein...) alors la deuxième évolue à cause de monsieur tout le monde (Dédé le camioneur, Joe la frite, 'dame ginette, Univers ...) et est forcément victime d'un nivellement par le bas.



Et c'est bien beau d'être un fort en thème si on ne sait même pas utiliser la fonction "quote" correctement

[davidm]

Jean-Sé,

pas du tout d'accord avec toi pour le nivellement du Français par le bas. C'est pas Dédé ni Zezette, mais les seuls sachant écrire qui ont modifié notre langue au cours de siècles : les moines et autres représentants du clergé. Le langage SMS, c'est pas du français.


En ce qui concerne maintenant l'évolution des sciences dites dures par les plus grands esprits, et bien si tu le souhaites je peux te donner une liste de noms de grands esprits sévissants de nos jours en sciences "molles" (chimie en ce qui me concerne). Ces hommes là, dont je me sens à peu près capables de juger l'importance des travaux, ont su capitaliser leurs connaissances "scolaires", disons reçues des autres chercheurs, et les transformer en autre chose d'artistique, dans la mesure où rien des hypothèses de départ de ne retrouve à la fin. Le cheminement n'a rien de "rigoureux" ou "logique". On est plus dans le hazard provoqué ou l'instinct, tout comme Einstein d'ailleurs. On ne peut pas parler non plus de rigueur ou de logique lorsqu'on regarde l'évolution des lois de la mécanique : c'est de l'empirique dont l'application est de plus en plus générale au fur et à mesure que les moyens de mesure et que les outils (nombres complexes, mécanique quantique) deviennent sophéstiqués. Ces "grands esprits" que tout le monde connait, ils 'étaient pas seuls!!


Pour finir, tu as tout à fait raison, je suis nul en informatique!

(huhu, je savais que tu répondrais en disant que les ingés se font bourrer le mou)

[thejoker]

jean sé

je suis ok avec davidm

ton probleme vient d'une mauvaise reference  a des scientifiques qui n'en sont pas : euclide, galilée newton pascal

tu aurais du citer

platon, aristarque de samos, leibniz, riemann

ces derniers ne sont pas dans une logique lineaire


l'informatique n'est pas une science  au passage


enfin sur le francais, le fait qu'il soit normé est le fait des encyclopedistes qui voulaient tout figé,  rien avoir avec la richesse de langue de rabelais

[louping]

Mon mauvais français ne m'a pas empêché d'avoir un salaire honnête pour vivre. Heureusement, maintenant y'a les correcteurs vocab et gram

Y'a des règles de français qui sont pas pêchées par des hannetons, l'anglais par example est plus simple. Cela mériterait une simplification, mais cela remettrait en cause la qualification des personnes aptes à prendre cette décision.



A+

[erwan]

Jean-Sé @ 15/06/2007 - 13h27 a dit:

davidm @ 15/06/2007 - 11h04 a dit:

Quant à l'orthographe, il ne faut pas voir toutes ces règles et exceptions comme une contrainte, mais bien comme de la culture: le français (comme les autres langues d'ailleurs) est teinté par la langue des peuples qui sont passés dans le coin. Quoi de plus sympathique?

La différence entre une science exacte (comme les mathématiques ou la (les) physique) et une "convention" non figée (comme le Francais), c'est que la première évolue grâce aux plus grands esprits (Euclide, Galilé, Newton, Pascal, Einstein...) alors la deuxième évolue à cause de monsieur tout le monde (Dédé le camioneur, Joe la frite, 'dame ginette, Univers ...) et est forcément victime d'un nivellement par le bas.

Mon avis diverge sur cette dernière partie de ta citation. L'évolution de la langue ne se fait pas forcément par le bas. D'ailleurs le jour où tu verras le bas imposer quelque chose je crois qu'on aura fait un grand pas vers la démocratie

[erwan]

louping @ 15/06/2007 - 16h02 a dit:

Mon mauvais français ne m'a pas empêché d'avoir un salaire honnête pour vivre. Heureusement, maintenant y'a les correcteurs vocab et gram

Y'a des règles de français qui sont pas pêchées par des hannetons, l'anglais par example est plus simple. Cela mériterait une simplification, mais cela remettrait en cause la qualification des personnes aptes à prendre cette décision.



A+

Je tiens à vous signaler que l'orthographe, la grammaire la conjugaison ne sont que des règles édictées afin que la compréhension entre les personnes soient la plus juste possible.


Combien d'exemples avons-nous ici de propos mal compris à cause d'une syntaxe non maîtrisée.


Maintenant doit-on écrire philosophie avec un y (phylosophie) comme le suggère Univers. Cela nuit-il à la communication? Nous ne pouvons répondre que par la négative. Cela le fait-il passer pour un inculte?

[Jean-Sé]

erwan @ 15/06/2007 - 14h19 a dit:

Mon avis diverge sur cette dernière partie de ta citation. L'évolution de la langue ne se fait pas forcément par le bas. D'ailleurs le jour où tu verras le bas imposer quelque chose je crois qu'on aura fait un grand pas vers la démocratie

Je ne suis pas persuadé que 80% de réussite au bac soit un grand pas pour la démocratie

[Jean-Sé]

erwan @ 15/06/2007 - 14h24 a dit:

Je tiens à vous signaler que l'orthographe, la grammaire la conjugaison ne sont que des règles édictées afin que la compréhension entre les personnes soient la plus juste possible.

Ca simplifie peut être la communication entre 70 millions de français, mais ca complique sacrément le dialogue avec les autres 6 milliard de terriens.

[F981]

Jean-Sé @ 15/06/2007 - 18h04 a dit:

erwan @ 15/06/2007 - 14h24 a dit:

Je tiens à vous signaler que l'orthographe, la grammaire la conjugaison ne sont que des règles édictées afin que la compréhension entre les personnes soient la plus juste possible.

Ca simplifie peut être la communication entre 70 millions de français, mais ca complique sacrément le dialogue avec les autres 6 milliard de terriens.

Pour ma part je sais que je fais beaucoup de fautes d'inattention ou de frappe et je ne me relis jamais avant de poster.