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FX @ 22/04/2009 - 20h58 a dit:

Tain'g t'as pas de bol toi!!!

C'est quoi du G311, quelle marque?


Normalement c'est 2%, en plus le polyester c'est assez "tolérant" pour les dosages, ça polymérise rapidement en plus!

Tu l'as depuis combien de temps ton gel coat, tu t'es pas planté de durcisseur?

Qu'es-ce qu'il y a d'écrit sur ton durcisseur? (C'est bien du MEC ou PMEC ?)

Tu as préparé quel volume exactement de gel coat et de durcisseur?

Tu as fait comment pour doser? (seringue, balance?)

Tu l'as appliqué avec quoi?

je te le fais pas dire !!! je vais faire mes répas en été moi je sens !!!  


Le gel coat a été acheté il y a un mois    là il est sur la board depuis 7 jours !!!


Le durcisseur est du MEC en petite fiolle, je ne me suis pas trompé non !


Le volume préparé est très petit, un gros bouchon de jus d'orange    là le dosage a été fait au feeling, à la balance c'est impensable et même la seringue c'est pas assez précis. Mais bon, je l'ai fait deux fois et la deuxieme j'ai corsé a plus de 3% c'est clair ça !!!


Appliqué avec un pinceau basique par contre, fallait pas ?!


Merci de ta réponse  

windstormsurfing @ 22/04/2009 - 22h41 a dit:

Le volume préparé est très petit, un gros bouchon de jus d'orange    là le dosage a été fait au feeling, à la balance c'est impensable et même la seringue c'est pas assez précis. Mais bon, je l'ai fait deux fois et la deuxieme j'ai corsé a plus de 3% c'est clair ça !!!

MMmmm ça fait pas mal d'imprécisions tout ça, pour moi y'a des chances que ça vienne de là.

Déjà sache que parfois trop de durcisseur ne fais pas plymériser correctement et ça te laisse un truc collant contrairement à ce que l'on pourrait penser.

Ensuite le coup du petit volume préparé, c'est également délicat, c'est faisable (c'est ce que je fais, avec l'expérience j'arrive à en préparer de moins en moins pour éviter les pertes), mais plus le volume est petit plus il faut être précis.

ce qui m'inquiète c'est le "au feeling", qu'es-ce que tu entends par "au feeling"?? Tu l'as fait au pif?

Parce que là faudrait avoir un énorme coup de bol pour que ce soit bon.

Pour la balance, c'est vrai que c'est difficile ou alors il faut vraiment une bonne balance (précise à 0,1g), par contre je ne comprends pas pourquoi tu dis que tu ne pouvais pas le faire à la seringue.

Les petits volumes je les ai toujours préparé à la seringue et c'est hyper précis!!!!

Avec des seringues de 2ml, graduées à 0,1ml tu as une précision énorme et tu peux préparer avec une erreur ridicule des volumes de quelques ml !!!

Rien à voir avec un dosage au feeling...


Pour moi ça vient de là.

prépare un volume plus important (par exemple 30ml de gel coat avec 0.9ml de durcisseur) avec une seringue de 20ml pour le gel coat et une seringue de 2ml pour le durcisseur.

(seringues en pharmacie, demande bien celles qui n'ont pas de joints en caoutchouc)

Le tout à une température supérieure à 15°, je ne vois pas comment ça ne pourrait pas marcher!

oui, tu as raison...


C'est sur qu'il n'y a pas 3%, je vais attendre un peu voir si ca evolue, si niet je vais acheter de la seringue en pharmacie des volumes que tu m'as dit. Ca coute cher ? Ca se vend par combien ?


Merci de ta réponse


CED

Ca se vend à l'unité, autour de 40centimes d'euro la seringue.

Générallement il faut commander (ils reçoivent en 1 ou 2 jours)

Mouaif

Enfin bon, les polyester, testé et approuvé entre 2 et 8% pas de soucis, ensuite seulement tu commence a avoir un truc bizard, même si il est vrai que la perte de cara méca commence vers 3% de cata.

Ensuite pour les cata justement tu as une multitude de cata, entre PMEC, PAA, et j'en passe, je peux faire une liste plus complète si qq'un est intéressé. Le truc c'est qu'avec les deux exemples donnée, on a un truc rigolo:

Sur un système polyester standard, on met 2% de PMEC, pas de soucis, même à l'ambiante le produit réticule en une 20aine de minutes.

En revanche le même système avec 2% de PAA, tu peut attendre 2heures à l'ambiante avant le gel.

Cela vaut aussi pour les PMEC, par exemple, on en utilise deux sortes: une pour l'infusion, et l'autre pour la strat au contact: ils ne vont pas avoir le même effet sur la cinétique de réticulation.....

Bizarre quand même son affaire de gel caot qui ne durcit pas!!

ouaip'

P'tet comme il a fait en très petite qqt, problème de mélange....ça ressemble étrangement à cela...

Pour info j'ai préparé pour une petite réparation, il y a une heure et demi un peu de gel coat (Soloplast, durcisseur MEC), 4gr de gel coat et 0,08gr (2%) de durcisseur, le tout pesé à l'aide d'une balance PROSCALE XC501 500-0,01gr, je viens d'aller voir et c'est déjà dur, la polymérisation est top, température ambiante de 18°.

Pareil j'ai fait un gelcoat il y q quelques jours avec le Soromap, cata en petite fiole rigide. C'est très mal foutu parseque même en tenant renversé la fiole les gouttes ne tombent pas, on est obligé de secouer et du coup il y a un manque de précision total.

Malgré cela c'était dur au bout d'1h, et j'ai laissé secher 12h avant de poncer.

hello,


bon j'ai acheté des seringues en pharma, FX tu avais tt juste, 84cts les 2 ( 2ml & 10ml ) Bien pratique, je viens de faire la peinture là je vous tient au jus du résultat.



Pour vous dire comment celui d'avant paiguait, le sable y restait collé !


Donc bon, au ponçage, ca faisait des saucissons fin plus que de la poussiere ! J'ai quand même reussi a tt virer, wait and see !


je vs tient au jus !

24h que la répa est faite et ça paigue encore ! Je suis vert.


Le gel coat peut il etre défectueux ?


Par quoi je peux le remplacer pour peindre ?

Car là il me faut uniquement peindre, la forme est bonne et bien lisse...


Merci

Est-ce que tu n'as pas acheté du gelcoat pour utilisation dans un moule? Dans ce cas, c'est normal que ça pègue.

juliowind @ 07/06/2009 - 14h01 a dit:

Est-ce que tu n'as pas acheté du gelcoat pour utilisation dans un moule? Dans ce cas, c'est normal que ça pègue.

c'est du gel coat de moulage...


C'est ca le pb ???

oui, il y a 2 types de gelcoat : le gelcoat de moulage et le gelcoat de finition. On utilise le premier, quand on met le gelcoat sur un moule (d'où le nom) et le second pour les travaux de finition (soit hors moule) donc dans notre cas. La différence est que le second contient de la paraffine, qui permet au gelcoat de sécher au contact de l'air.

Donc soit tu achètes de la solution paraffinée que tu rajoutes à ton gelcoat (environ 5%) ou plus simple tu retournes dans ton shop et tu achètes du gelcoat de finition.

Au niveau du mélange, normalement il n'y a pas de problèmes avec de la polyester, c'est très "tolérant" (évidemment ça n'empêche pas de bien faire!). Contrairement aux résines époxy, on n'utilise pas un durcisseur mais un catalyseur. On peut donc jouer sur les proportions pour avoir une réaction plus ou moins rapide (attention si tu en mets trop, ton gelcoat va trop chauffer), contrairement au système époxy où si tu mets trop de durcisseur la réaction ne sera non seulement pas plus rapide mais risque de ne pas être complète (ta résine va rester "molle" et collante).

Same player shoot again  

Bonne chance!

juliowind @ 07/06/2009 - 22h41 a dit:

oui, il y a 2 types de gelcoat : le gelcoat de moulage et le gelcoat de finition. On utilise le premier, quand on met le gelcoat sur un moule (d'où le nom) et le second pour les travaux de finition (soit hors moule) donc dans notre cas. La différence est que le second contient de la paraffine, qui permet au gelcoat de sécher au contact de l'air.

Donc soit tu achètes de la solution paraffinée que tu rajoutes à ton gelcoat (environ 5%) ou plus simple tu retournes dans ton shop et tu achètes du gelcoat de finition.

Au niveau du mélange, normalement il n'y a pas de problèmes avec de la polyester, c'est très "tolérant" (évidemment ça n'empêche pas de bien faire!). Contrairement aux résines époxy, on n'utilise pas un durcisseur mais un catalyseur. On peut donc jouer sur les proportions pour avoir une réaction plus ou moins rapide (attention si tu en mets trop, ton gelcoat va trop chauffer), contrairement au système époxy où si tu mets trop de durcisseur la réaction ne sera non seulement pas plus rapide mais risque de ne pas être complète (ta résine va rester "molle" et collante).

Same player shoot again  

Bonne chance!

Merci pr ta rép ! Je voudrais faire au plus simple et au moins cher ! Pas trop envie de racheter du gel coat ! Mes 5% de de solution paraffinée je peux les trouver où ? Si je les mets ds le pot de gel coat directement, es ce que ca pose pb ? ( le gel coat ne me sert qu'à réparer mes boards, je dirais même plus à peindre... ) Auquel cas je n'aurais ds les répas suivante qu'à ajouter mon catalyseur. Ca marchera ? Ou il faut mettre la solution au moment ?


Merci de ta réponse très claire pour la comparaison epoxy / polyester !


Bonne soirée


CEDRIC