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Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 13:32
par La hyène
Tu as raison ! Ce qui compte c'est l'adaptation !





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Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 15:02
par louping
L'orthographe... il y a de très bon outils, Word et même sur Firefox...


En plus de te corriger, ils obligent à écrire autre chose que du SMS langage...


Merci La Hyène...

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 15:39
par thejoker
je suis certains que dw participent  à l'elevation du niveau de langage et du vocabulaire des windsurfeurs

dans la mesure ou l'on a noté une considerable augmentation du nombre de posts avec du sens, portés par une syntaxe aboutie  pour faire vivre des concepts "superieurs"..... : )

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 16:27
par NILUjE

paulo 373 @ 19/06/2007 - 12h56 a dit:

Je n'ai pas dit qu'il fallait pousser vers le travail manuel, mais au moins y réfléchir ou y faire un tour. De toute façon aujourd'hui, un artisan doit quand même savoir compter et se démerder avec un ordinateur, mais si le gosse comprend la finalité pratique de ces connaissances à acquérir, ça l'aide.




Là dessus on est d'accord, mais sache que compter et se servir d'un ordinateur ne suffit pas ! Il serait faux de penser qu'on peut etre un bon artisan sans savoir se servir de sa tête.. (et je parle du boulot proprement dit, pas des annexes telles que la compta etc... pour lesquelles n'importe qui, ou presque, pourrait s'en sortir grace aux formations obligatoires). C'est malgré tout bien ancré dans l'esprit des gens. (et ca m'énerve  : D )


Dans ma formation, je vois beaucoup de gamins qui ont aterris là parce qu'ils étaient en échec scolaire. La proportion de ceux qui réussissent vraiment est très faible ! Sur 50 élèves à l'entrée, seulement une petite 10aine arrivent à la fin de la formation, et on peut esperer au mieux 1 ou 2 qui auront acquis la maturité nécessaire à la sortie ! J'ai put constater que les programmes scolaires des classes professionnelles ne sont pas à la hauteur de ceux des filières classiques.Et je ne compte plus le nombre de fautes d'orthographe dans les sujets d'examen, ou dans les cours polycopiés donnés par les profs.

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 18:14
par dedeclement
en ce moment je suis en formation a l'afpa...


on est 14...


10 ont choisis de faire ca pour le coté "bio", manuel, reconversion car, rester devant un ordi ou un bureau, c'est casse couille : d r y :


(prof d'eps, ingénieur, formateur, comptable...)


quand j'ai travaillé dans une boite de charpente, les deux mecs au bureau sont bêtes comme leurs pieds et sur les 7 qui bossaient ac moi, 4 sont vraiment pas con (les autres je dis pas ; D ) et que sans eux les baraques seraient vraiment de travioles. ^ ^



l'avantage de ma formation, c'est que de la pratique ou presque, les gens sont ultra motivé et sont adultes ; D   : i n n :

de ce coté là, les différences dues au niveau scolaire sont quand meme bien gommées

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 19:13
par bluenote
mal aidés par leur famille...qu'est ce qu'il faut pas entendre



on fait ce qu'on peut bordel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  : (

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 19:18
par NILUjE
parle pour toi blue... ; )

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 19 juin 2007, 19:51
par josss

bluenote @ 19/06/2007 - 19h13 a dit:

mal aidés par leur famille...qu'est ce qu'il faut pas entendre



on fait ce qu'on peut bordel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  : (




T'as mal compris le sens de mes paroles. Par exemple, j'ai un élève dont les deux parents sont partis à l'étranger, il reste deux collégiens au foyer plus un grand frère de 22 ans qui ne fait rien, des deux collégiens ya une fille qui est exploitée (ménage, course, bouffe etc...) et donc ne travaille plus, et un garçon qui commence à faire des bêtises partout.


C'est pas pour condamner les familles mais certains gosses ne sont pas vraiment aidés.


J'enseigne dans une zone défavorisée de la région parisienne, et des cas comme ça j'en ai cinq par classes (orphelins, ou alors à 8 dans un deux pièce (dur pour dormir), parents en prison etc...)


T'as aussi des parents qui ne considèrent pas bien l'école et quand tu leur explique que leur môme ne va pas à la moitié des cours, se tape 2 de moyenne générale, ne respecte pas autrui dans le collège, bah il dise rien et se disent que c'est pas grave.


Et notre métiers c'est de faire notre possible pour ceux là, des fois ça marche, des fois ça marche pas...




Pour les élèves qui travaillent mais qui ont des résultats insuffisants, c'est vrai qu'on conseille des filières qu'on pense plus facile au niveau théorie. On a pas envie de voir un jeune tenter une filière trop dure et se retrouver avec des notes catastrophique, c'est très dur à vivre. Ce faisant quand les élèves ne sont motivés pour rien de précis à la sortie du collège il y a beaucoup d'erreurs dans les orientations c'est sûr.

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 00:29
par dedeclement
je suis tout a fait d'accord...

dans mon cas, je me cherche encore, je sais pas si je ferais charpentier toute ma vie.

je sais pas, pour l'instant ca me plait, c'est le principal, et je bosse ^ ^


mais ce qui me dérange, c'est en 2nd, j'étais moyen, donc ils m'ont envoyé en génie electro.

j'aurais eu seulement des meilleurs notes, c'était direct le bac S.




en faites je trouverais normal qu'on envoi un gamin en filière général parce qu'il ne sais pas quoi faire.

mais completement bizarre d'envoyer un autre en filière "technique" car il ne bosse pas trop.



après c'est sur que personne ne peut savoir a la place du gamin ce qu'il veut faire plus tard.

meme lui ne le sait pas, alors pourquoi allé le coincer dans des filières techniques avec des débouchés plus que limité???

pour faire de la place aux autres qui étudient comme des barges en prépa?



bref...

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 08:32
par Dr Moreau

dedeclement @ 19/06/2007 - 23h29 a dit:



après c'est sur que personne ne peut savoir a la place du gamin ce qu'il veut faire plus tard.

meme lui ne le sait pas, alors pourquoi allé le coincer dans des filières techniques avec des débouchés plus que limité???

pour faire de la place aux autres qui étudient comme des barges en prépa?



bref...



Je comprends bien tes remarques mais s'il n'est motivé ni pour suivre un enseignement général ni pour s'orienter vers des filières techniques, tu le mets où alors ?

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 08:37
par Dr Moreau

thejoker @ 19/06/2007 - 14h39 a dit:

je suis certains que (...)



Je m'excuse pour ce post qui est hors-sujet et qui ne concerne absolument pas les lecteurs habituels du forum.

Je m'explique.


En tant que maître de conférence en neuro-psychiatrie à la Faculté de Médecine, je me permets ici une toute petite remarque à l'attention de mes étudiants auxquels j'ai demandé de lire les textes de Joke.

Comme je vous le disais hier, vous avez donc là un très bel échantillon de schizophrénie héboïdophrénique.


A cette occasion, notez bien comme la consommation immodérée de shit amène non seulement le sujet à proférer un discours proprement indéchiffrable mais surtout au dédoublement total de sa personnalité.


Je remercie les lecteurs habituels du forum pour m'avoir accordé cette parenthèse.

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 10:12
par josss

dedeclement @ 20/06/2007 - 00h29 a dit:




après c'est sur que personne ne peut savoir a la place du gamin ce qu'il veut faire plus tard.

meme lui ne le sait pas, alors pourquoi allé le coincer dans des filières techniques avec des débouchés plus que limité???

pour faire de la place aux autres qui étudient comme des barges en prépa?



bref...




Oui c'est un réel problème.


Moins le gamin à de bons résultats, et donc en général moins il sait ce qu'il veut faire, plus il a à choisir tot sa filière...et ça se passe parfois dans la difficulté

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 10:17
par skanagratouille

josss @ 20/06/2007 - 10h12 a dit:

dedeclement @ 20/06/2007 - 00h29 a dit:




après c'est sur que personne ne peut savoir a la place du gamin ce qu'il veut faire plus tard.

meme lui ne le sait pas, alors pourquoi allé le coincer dans des filières techniques avec des débouchés plus que limité???

pour faire de la place aux autres qui étudient comme des barges en prépa?



bref...




Oui c'est un réel problème.


Moins le gamin à de bons résultats, et donc en général moins il sait ce qu'il veut faire, plus il a à choisir tot sa filière...et ça se passe parfois dans la difficulté




Et en meme temps un gamin qui n'a pas de bon resultat peut etre du a un desinteret des matieres trops generales ou on peut avoir l'impression de rien apprendre... Bcps d'eleves preferent faire du concret

Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 10:30
par La hyène
TOUT A FAIT, le concret est essentiel, mais ne faites pas comme le Dr Moreau, pensez à ouvrir des bouquins de temps en temps.





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Re :Le système scolaire ?? réussite

Posté : 20 juin 2007, 18:53
par dedeclement

Dr Moreau @ 20/06/2007 - 07h32 a dit:



Je comprends bien tes remarques mais s'il n'est motivé ni pour suivre un enseignement général ni pour s'orienter vers des filières techniques, tu le mets où alors ?




bin je n'ai pas de réponse...

je sais que quand on veut on peut...


mais quand ca veut pas, en général ca marche vraiment pas ^ ^



jdirais de se remettre en question, mais c'est pas forcément évident quand on est jeune.

et il y a un moment ou il faut tenter une option.

meme si on doit changer plus tard, faut partir quelque part.


je pense qu'il faudrait avoir un "enseignement" (culture) général assez élevé

pour ne pas etre pénalisé si ce n'est pas la bonne voie.

et que dans tout les cas, tout est bon a prendre.

donc partir dans une voie qui n'est pas forcément la bonne, permet  quand meme de gagner en maturité.