Directwind.com

Bonjour, je vous sollicite car je recherche des conseils pour progresser en windsurf.<br /><br />
Petite presentation, je suis un jeune de 25ans tout juste diplomé et j'habite a Marseille mais plus pour longtemps en effet je demenage dans la region de Montpellier a partir de mi-octobre.<br /><br />
Je pratique pas mal de sport, plutot sport de glisse et extreme que ballon, surf, sup, kite, planche, ski, escalade, etc.... Enfin bref la nature et la glisse sont mes deux passions.<br /><br />
Je n ai pas un niveau monstrueux quelque part, mais je me debrouille dans toutes ces disciplines.<br /><br />
En fait j ai ete formé tres tot par mon pere au plaisir de la mer, de 8 a 16ans j ai pratiqué avec lui le windsurf et le surf principalement mais aussi beaucoup de laser et hobbit cat.<br /><br />
C'est en 2004 que j ai fait ma derniere session windsurf, c etait a tarifa par un jour de poniente pas trop furieux. C'est la que le kite m'est apparu alors que je ne voulais meme pas en entendre parler avant.<br /><br />
Puis j ai eu la voiture en 2005 et la premier trip a beauduc avec tous le matos de windsurf dans ma vieille corsa (tarifa trop loing) et biensur 10 jours de trip et pas une session a plus de 20noeuds.<br /><br />
C'est la que j'ai decidé de "jeter" mon matos de wind (enfin de l'enfermer a la cave) au profit du kite qui eux sont sorti tous les jours. A l epoque c'est cet aspect qui m a seduit, le fait de naviguer et planer par moins de 15 noeuds et aussi l'emcombrement du materiel. Ainsi j'ai travaillé et je me suis payer en 2006 mon premier matos de kite.<br /><br />
Le matos en main direction beauduc et apprentissage tres tres safe par 10noeuds de l'eau jusqu'a la taille. Puis j'ai essayer avec un peu plus de vent par phase progressive et enfin mon premier bord arrive (assez facilement et rapidement je dois dire, c'est pas comme la planche).<br /><br />
Depuis c'est kite kite et kite, pratiquement tous les we a beauduc de fin mars a mi novembre. Et comme j'ai eu la chance de finir mes etudes en Corse j ai aussi pas mal frequenté.<br /><br />
Mais voila je commence a me lasser un peu, meme si c est trop bon de faire des gros vols ou kl quand ca tire bien mais comme le freestyle new school ne m'interesse pas je tourne un peu en rond et n'evolu plus trop (impression). Je pratique du coup le surf strapless depuis 1 an et demi et avec les vagues molles de beauduc j ai aussi l'impression d avoir fait le tour.<br /><br />
Je me suis donc remis au wind (enfin j ai resorti le matos) il n y pas tres longtemps (peut etre 3 semaines) a Marseille un jour ou le mistral etait bien excité (avec des claques a 49noeuds vu sur baston) un vendredi apres midi. Bon inutile de dire que j'ai galerer avec ma 3.5 et ma bic tribal. Mais meme dans la galere j ai pris du plaisir et je n ai pas trop perdu. Water start ok, toutes les manoeuvres pour placer le greement dans le vent etc.. ok, planning ok, strap avant ok, courbe d 'entrée de jibe ok, par contre harnais pas ok.<br /><br />
Bon a ma decharge ce jour la le mistral etait furieux et la catapulte tres proche du coup je n ai meme pas oser essayer de le mettre. J ai quand fait 2h de session ou j ai perdu mes 2 bras (je n arrivais meme plus a degreer).<br /><br />
Lors de mes sessions, je fais des petits bords sans harnais pied dans le strap avant au planning, je rentre en courbe de jibe que je ne fini pas, je jette lache la voile coté opposé, le laisse tomber a l'eau, tourne mon greement et repars de l'autre coté en water start et ainsi desuite...<br /><br />
Mes questions vont etre plus courtes que la présentation:<br /><br />
-Premierement: Les spots vers montpellier facileteront ils mon evolution par rapport au spot de la pointe rouge a Marseille???<br /><br />
Deuxiemement: Avez des conseils a me donner pour naviguer au harnais car plus jeune les catapultes m ont tellement fait peur que j'ai encore ces souvenirs meme aujourdhui?? La reponse est elle de se forcer a le mettre quoiqu il arrive et de se prendre de bonnes catapultes jusqu'a maitriser un peu plus??<br /><br />
Troisiement: ai-je appris dans le desordre et dois je faire des sessions light?? (plus jeune les sessions light m ont vite saoulée mais je maitrise quand meme encore virement empennage tire veille)<br /><br />
Quatriemement: Dois je revoir ma manieres de tirer mes bords?? ( Bords plus long?, harnais?, focaliser le jibe?)<br /><br />
Et enfin cinquiemement: Vous, comment avez vous appris? Dans quel ordre? Quel vent? Quelles methodes??<br /><br />
Desolé du pavé :s<br /><br />
Merci par avance pour vos reponses..<br /><br />
Mistraleusement

Une question pour commencer, est-ce qu'en kite on a des sensations de glisse aussi sympa qu'en planche ou comme tu le laisse un peu supposer, c'est assez différent et moins bien finalement ? (pour savoir si ça vaut le coup d'essayer)


Sinon, je dirais que tu as commencé par l'extrême, vent "fort" et très petite planche, donc normal que ce soit dur, en particulier pour le jibe.

Pour le jibe, tu devrais essayer sur du matos facile genre freemove en 90-95 litres, comme des Tabou 3S 96 ou Exocet Cross 94 (c'est pas pour citer des marques, mais pour bien situer le genre), qui restent "sportif" mais pas trop "radicales".


Concernant les catapultes, c'est plutôt le signe que tu as une bonne position, il faut juste se mettre un peu "en deça" de la limite. Un peu de pratique devrait y remédier.

Pour infos je possede le matos que m a laissé mon pere, a savoir:


Voiles d4: W4 3.5; W5 4 4.5 et RD 5 et 5.5

Flotteurs: bic techno e-medium; bic tribal et une techno e-large qu un pot m a donné car il ne fait plus de planche (kite).

Mat: D4 45% carbone et 70% carbone de 400

Wish: d4 aussi


Au vu des conditions du jour j avais opter pour petite board et petite voile mais j'ai la possibilités de jongler un peu.


Pour revenir a tes interrogations sur le kite, je dirais que ca vaut le cout d'essayer en plus c'est honnetement assez facile (en quelques jours ont peut deja tirer des bords). C'est complementaire du windsurf parce que tu peux commencer a naviguer a 10 noeuds et jusqu a 30 noeuds traquille apres ce n'est plus le meme sport (pour generaliser). Donc a 30 noeuds + tu sors le windsurf. Tu peux naviguer au dela en kite avec des ailes adaptés mais c'est un plus survi et clapot que plaisir.


Pour les sensations c est completement different, deja en kite tu ne navigues pas planche a plat mais au contraire la carre toujours planter vers l interieur. Du coup la sensation de glisse n est pas du tout la meme. En planche l appui c est les ailerons en kite c est surtout la carre de la planche. (Bon mis a part avec des planches de race mais je n ai jamais essayé donc je ne peux pas dire). Avec un surf sous les pieds et ses ailerons, la sensation se rapproche un peu plus du wind mais reste quand meme tres differentes.


Pour moi je dirais tout simplement que c est un autre sport et pas vraiment comparable, si ce n est la meme energie utilisée, le vent.


Apres en kite tu as des sensations de fous, gros saut 6m+ et surtout pour moi le kiteloop te procure une des meilleures sensation que j ai eu. En fait pour expliquer rapidement le principe, tu fais un saut assez haut et au summum du saut tu fais faire a ton kite un looping (comme avec un cerf volant triangle), le kite va te tirer tres fort vers l avant et tres horizontalement (tu prends de reels G) enfin tu fais revenir le kite au dessus de ta tete pour qu il fasse parachute mais tu arrives quand meme a mach 12 dans l'eau. C est pour moi la meilleure sensation que je connaisse.


Je pense qu en kite tu te fais plus rapidement plaisir, tres rapidement tu peux faire des sauts hauts, des rotations tete en bas, des grosses courbes bien radicales.


Cependant le kite ne represente pas vraiment d'interet pour moi en navigation pure. Le kite c est bon quand tu sautes mais quand tu navigues au debut c est grisant mais ca devient tres rapidement peu interessant. Apres ca cape bien et tu peux faire des gros downwind full speed ou alors t amuser a descendre au vent en enchainant les jibes mais  mis a part ca faire des bords de travers dans le clapot n est pas vraiment interessant (avis personnel) et c est ce qui me pousse a revenir vers le windsurf.

Merci pour les infos sur le kite.

Pour revenir à tes difficultés, le mieux serait depuis Montpel de naviguer sur l'étang d'Ingril, Les Aresquiers, tu as pieds tu peux travailler ton jibe facilement, au besoin en louant du matos adapté chez Tramontana. (La facilité à jiber est très différente selon le floteur). Vu ton niveau, en une journée tu devrais bien progresser car tu éviteras le WS à chaque demi-tours ! Beauduc par 30 nds c'est quand même pas super facile pour travailler le jibe.

beauduc @ 19/09/2012 - 07h12 a dit:

-Premierement: Les spots vers montpellier facileteront ils mon evolution par rapport au spot de la pointe rouge a Marseille???

Va quand même pas y avoir 30 noeuds tous les jours... ya quand même pas mal de sessions an 5.x, non ?

beauduc @ 19/09/2012 - 07h12 a dit:

Deuxiemement: Avez des conseils a me donner pour naviguer au harnais car plus jeune les catapultes m ont tellement fait peur que j'ai encore ces souvenirs meme aujourdhui?? La reponse est elle de se forcer a le mettre quoiqu il arrive et de se prendre de bonnes catapultes jusqu'a maitriser un peu plus??

Une fois dans les straps, les catapultes se font beaucoup plus rares.  Là où elles sont présentes c'est à la mise des straps, on peut mettre celui à l'arrière d'abord car on est très vulnérable avec seuleument le pied avant (il faut loffer un peu pour éviter d'avoir un angle trop grand surtout quand surtoilé).  Bien étarqué la voile aide à la rendre plus facile à gérer.  J'aime avoir des bouts rapprochés pour permettre d'ouvrir aussi vite que possible dès que ça tire vers l'avant.


Ensuite, tu peux mettre le harnais après les straps, c'est plus fatiguant mais plus sûr.

Ne pas naviguer surtoilé c'est aussi important car tout est plus dur.  Par la suite, avec la technique tu pourras rester avec la même voile dans une plus grosse fourchette de vent.

beauduc @ 19/09/2012 - 07h12 a dit:

Troisiement: ai-je appris dans le desordre et dois je faire des sessions light?? (plus jeune les sessions light m ont vite saoulée mais je maitrise quand meme encore virement empennage tire veille)

Le light c'est bien mais c'est clair que de naviguer sur du petit volume développe énormément les notions d'équilibre.  Tout doit être impec autrement c'est à l'eau !  Mais bon, trop petit devient aussi plus physique.  Faut un min de volume (voir le post volume mini!).

beauduc @ 19/09/2012 - 07h12 a dit:

Quatriemement: Dois je revoir ma manieres de tirer mes bords?? ( Bords plus long?, harnais?, focaliser le jibe?)

Fais ce que te donnes le plus de plaisir, quand tu t'ennuies, jibe, saute, vire, duck, etc.

beauduc @ 19/09/2012 - 07h12 a dit:

Et enfin cinquiemement: Vous, comment avez vous appris? Dans quel ordre? Quel vent? Quelles methodes??

J'ai pas d'océan proche, j'ai appris sur une 152L avec 7.5 à faire mes bons premiers bords.  Ensuite, c'était 9.0 et Formula.  Tout au harnais culotte.  Puis 7.0 et 105L, et 5.5 et enfin les 4.x et moins sur du 77L.


Maintenant, je roule un peu plus pour aller chercher les grosses sessions.  Du coup, j'ai plus d'expérience dans le baston.  Ma voile la plus utilisée c'est du 5.x.  Mais dépendemment de ce que tu sors le plus, c'est sur çà que tu serais le mieux réglé d'abord.


Une fois harnais et straps maîtrisés, tu pourras sortir et faire des bords même pas des grosses conditions.  Ensuite, le jibe... ça prend vraiment longtemps pour le maîtriser.  Petite voile et gros volume permettent de progresser le plus vite.


Bienvenue et bonne bourre !

Merci pour vos réponses


Hier session apres le taff de 18 a 20h a la Pointe rouge, pseudo mistral bien raffaleux 20 noeuds dans les molles et 30 noeuds dans les raffales. J etais un peu sous toilé en 4m et je suis parti avec la tribal.


Honnetement j ai bien aimé cette session je me suis concentré sur la mise du harnais et des straps et j ai fait pas mal de bords j etais bien content. Je ne sais pas pouquoi mais je pense avoir beaucoup progresser dans ces deux heures. Au debut j avais encore du mal avec le lof de ma petite planche mais en deux trois essai de waterstart j ai bien chopé le coup et c'est un soucis en moins (avant 1/3 ma planche loffer a mort et impossible de la remettre au largue). Maintenant je pense que je gere mes appuis.


Enfin bref cette session un peu sous toilé m a fait le plus grand bien et m a mis en confiance pour la mise du harnais meme si je me suis fait catpulter 2 fois sur de grosse raffales mais ca commence a rentrer.



Petit bemol je pense que j aurais ete mieux avec ma bic e-medium 112l mais au moins ca ma permi de bien gerer ma tribal.


Merci encore de vos conseils, je vous tiendrai au courant de mes prochaines sessions.

Pour répondre, non il n y a pas tout les jours 30 noeuds a Marseille mais c est plus le coté houle, deferlantes, eau profonde que je faisais alusion que le coté force du vent. Et donc oui il y a pas mal de session en 5.


Je mesure 1m74 pour 65kg, 20-25 noeuds en 5 avec ma tribal sont des conditions optimales pour mon perfectionnement? ou alors avec ma e-medium? Sachant que le spot de Marseille c est clapot houle deferlantes.

Si tu veux du vent un peu moins rafaleux, tu peux tester le glissant, juste a coté de la pointe rouge, le vent rentre mieux en general.


Mais hier c etait vraiment particulier, meme au large du prado c'etait rafaleux a souhait...

Salut,


sur Montpellier tu est en plein dans la dévente. Si tu veux retrouver du vent fort tu peux toujours te rapprocher de Narbonne.


Pour la catapulte cela se travaille, s'entrainer à chutter, régler les bouts long etc .. Tu trouvera des détails là : http://www.glisszone.com/forum/conseils-pour-debuter-funboard-t157.html


A plus.