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Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 05 nov. 2012, 17:12
par Windsurfox
Salut les loulous!<br /><br />
J'aimerais avoir l'avis de windsurfeurs chevronnés sur un detail de reglage qui me chifonne, en ce moment je navigue sur un vieux modele de planche de 2002 (f2 mystery) et je galere vraiment au cap, impossible de garder un cap correct sans perde le planning avec...<br /><br />
Le shape est assez vieux (265*57) mais vu que je vais pas attaquer la planche au rabot comme ca, j'essaie de regler ma voile pour le cap...<br /><br />
C'est la que vient le probleme... Lomic m'a expliqué que pour bien caper, une chute plutot tendue est preferable mais le probleme c'est que la bulle(ou draft) de la voile doit etre bien formée pour caper correctement et cela detend la chute.... Gros dilemme...<br /><br />
<!--size=--><span style="font-size:8px">Faut dire qu'avec 23 d'aileron aussi</span><!--/size=-->
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 05 nov. 2012, 18:40
par Martin_A
Je ne crois pas que la tension de la chute puisse aider à caper, enfin selon moi...
Je crois par contre qu'un profil plat (une tension modérée à importante au wishbone et une bonne tension au pied de mat) t'aidera à caper.
A l'arrière tu as un ou deux straps ?
Quel volume fais ta planche ?
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 05 nov. 2012, 20:34
par thejoker
Au planning au près le reglage de la voile est réservé aux pros et avertis
Dans ton cas ta voile doit etre bien réglée tout le temps..bien tendu le long du mat et chute detendue en haut et les lattes ne depassant pas le milieu du mat.
Montre photo
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 05 nov. 2012, 22:13
par utestit
Windsurfox @ 05/11/2012 - 17h12 a dit:
Le shape est assez vieux (265*57) mais vu que je vais pas attaquer la planche au rabot comme ca, j'essaie de regler ma voile pour le cap...
C'est la que vient le probleme... Lomic m'a expliqué que pour bien caper, une chute plutot tendue est preferable mais le probleme c'est que la bulle(ou draft) de la voile doit etre bien formée pour caper correctement et cela detend la chute.... Gros dilemme...
Faut dire qu'avec 23 d'aileron aussi
Tout ça amha :
#1. C est pas parce que c est vieux que ça cape pas (chez f2, j ai une vieille Xantos 125, je suis à peu près sur que elle cape aussi bien que ce que j ai aujourd'hui - planning, c est un autre sujet...)
#2. Les shape récents sont plus orientés manœuvre & planning que cap (plus 'fun' que llaborieux

#3. En revanche, même si c est écrit petit dans ton post, commence par mettre un aideron de 28 - ça devrait tout changer, avant de commencer à pinailler sur le réglage d voile;
#4. Et pour revenir à la voile, y à pas photo, faut ke tu passes une photo - sinon, on te dira n importe naouak (même lomic que je respecte grandement...

Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 05 nov. 2012, 22:44
par Jibay69
thejoker @ 05/11/2012 - 20h34 a dit:
Au planning au près le reglage de la voile est réservé aux pros et avertis
pour une fois je plussoie!!
si tu cap mal, c'est soit toi, soit l'aileron, soit le reglage du PDM, la voile c'est anecdotique, et à mon avis plus au niveau du creux que de la chute de toute façon que ca se regle (profil un peu plus tendu = meilleur rendement au près, mais ca change pas non plus grand chose)
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 05 nov. 2012, 23:46
par Stark
personnellement je crois que j'étarque trop ma 5.3 elle dégeule vraiment énormément mais rien à signaler pour le cap, les lattes au niveaux du wish touchent pas le mat c'est normal ou c'est trop étarqué ?
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 00:00
par Nausicaä
La mystery bien que typée wave cape pas trop mal dans l'absolu mais il lui faut le bon aileron. Le reste c'est une question de technique. Contre gîte, ratio cap vitesse ... Mais c'est certain que ça ne cape pas aussi bien qu'une board de slalom...
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 10:51
par Windsurfox
Du coup pour répondre dans l’ordre.. la planche fait 86L, mais c'est vrai que le réglage de la voile ne change rien car la même voile grée sur une ray 110 de 2008 marche absolument nickel, je peux remonter au vent sans problème!
(Mais ça m'arrive de régler la chute sur l'eau pour des tous petits réglages...)
Mais du coup c'est plus le flotteur qui m’inquiètes, je galère vraiment a me placer correctement au prés, dés que je loffe, la planche perd son planning et je ralentis a mort, j'ai essayé tous les réglages possibles du pdm et le placement deux straps ou un strap a l’arriére.. pas moyen, elle n'est efficace qu'au trois quarts arrière

Je le vois sur l'eau, même lorsque j'essaie de tenir le travers, je perds souvent 30 a 50m de plage lorsque je reviens (en side)
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 13:11
par timouss
A mon avis, tu as juste besoin d'un peu de temps pour bien t'adapter au petits volumes

Une planche de vague est moins à l'aise pour aller tout droit et remonter au vent qu'une planche de slalom.
il ne faut pas hésiter à plus abattre pour partir au planning et dès qu'il y a une molle de vent; remonter au vent plus en marches d'escalier; moins en ligne droite (profiter des surventes pour faire du cap plutôt que d'abattre et accélérer

).
Je me suis fait encore avoir jeudi dernier
le vent était bien fort et les obstacles pas loin

, j'ai été un peu impressionné par la vitesse de la dérive au waterstart et j'avais tendance instinctivement à vouloir regagner le large trop rapidement; du coup j'ai pas mal galéré au bord
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 14:02
par La hyène
T'a pas assez de vent, tout simplement !
Allez pas chercher midi à 14 h les mecs.
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 15:25
par Cath
Quelle est la taille de ton aileron ? Que mets-tu comme voile avec ? Les planchistes experts en matos de vagues mettent souvent des ailerons très petits, mais pour les moins experts (comme moi), cela peut être intéressant de mettre plus grand...
A titre d'exemple, je mets un aileron de 25 avec 5.3 sur ma 79l.
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 16:27
par Lomic
chute plus tendue = plus de cap, oui à condition que l'aileron suive

et à condition de rester dans la plage de réglage de la voile, certaines voiles n'ont qu'un réglage à l'amure
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 18:50
par Windsurfox
Niveau habitude c'est bien possible mais ca fait plus d'un an que je l'ai et j'ai pas connue une session ou je me sois vraiment bien eclaté avec, c'est plutot de l'ordre de la survie a chaque fois...
Mais pour l'aileron aussi ca colle moyen.. j'ai un freestyle maui fin de 23cm... ca me parait peu
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 20:30
par utestit
Windsurfox @ 06/11/2012 - 18h50 a dit:
Mais pour l'aileron aussi ca colle moyen.. j'ai un freestyle maui fin de 23cm... ca me parait peu
Bon - tu prends les choses par le bon boût. Retour aux basiques, pour pas te dire de bêtise coté aileron (je pensais ton flotteur +volumineux), peux-tu nous dire/confirmer :
. ton poids;
. la taille du flotteur (86 l. 266/56 ?);
. les tailles de voiles que tu veux passer dessus;
. et/ou la plage de vent ciblée.
Avec ça, on devrait te donner les bonnes billes (y a pas, une wave 86, ça peut caper !).
Re :Cap et chute, les arcanes de la nav'
Posté : 06 nov. 2012, 21:11
par Windsurfox
Okay, pas de probleme, actuellement:
- 1.80m pour 75kgs
- Mon flotteur actuel est de 86l (256*57) -->
http://4.bp.blogspot.com/_aq2ioEFW6Kc/TQ5fDQnilfI/AAAAAAAAATs/SOyQRiJcwJ4/s1600/f2%2BMYSTERY%2B256X57X85%2B2003.jpg- Pour la taille des voiles je pensais de 4.7 a 5.3, pas plus pas moins.. un programme plutot taillé vagues, vent fort
- Pour la plage de vent de 28nds a 40nds