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choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 22 juin 2007, 22:43
par sergueï
salut a tous<br />
je fait une nouvelle fois appelle a vos loyaux services <img src="smileys/innocent.gif" alt=": i n n : " class="smiley" /> pour me conseiller dans le choix d'une voile<br />
donc voila plus en detail: j'ai pour l'instant une loft sails O² freeride en 5.9 m² (pour mon gabarit et plus d'info voir signature) et j'envisage de m'acheter une plus petite voile pour pouvoir tenir dans du vent plus fort (vu mon poids) et ainsi etre moins limité par les conditions<br />
j'ai plusieurs questions<br />
deja quelle surface choisir? (entre 4.7 et 5 je pense)<br />
quelle marque/modèle pour avoir un TRES bon controle dans les surventes (toujours du a mon poids) et une bonne maniabilité legereté/solidité (oui je sais en general ça va pas trop ensemble)<br />
ensuite quel programme sachant que pour l'instant c'est pour une navigation freeride vu mon spot matos et niveau actuel dans ces tailles là on passe plutot en vague non?<br />
quelle sont les differences entre les voiles de vague /freeride au niveau comportement en navigation?<br />
enfin est ce que c'est compatible avec ma bic T2 118L ( niveau surface) et aussi se pose la question du mat sachant que j'ai un 430 21C75 rdm D4 et que ces voiles necessitent plutot un 400 ( si c'est necessaire je suis pres a envisager l'achat d'un nouveau mat )<br />
j'ai deja une petite idee qui se porte sur les lofts (pourquoi changer quand on est satisfait surtout que les tests sont bons et le prix < a la moyenne)<br />
voila ça fait bcp de questions mais bon...<br />
tous les conseils seront les bienvenus merci <img src="smileys/original.gif" alt=": ) " class="smiley" /> <img src="smileys/biggrin.gif" alt=": D " class="smiley" />
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 22 juin 2007, 23:18
par butcher
je suis assez léger (70kg), j'ai une ezzy en 4.7 et c'est une voile très légère, qui se tiens bien dans le vent! j'en suis tellement content que je préfère même naviguer sous toilé en 4.7 que prendre ma 5.5

j'ai encore pu vérifier la capacité de la voile à gérer les surventes sous les grains hier

sinon quand j'avais fait mes recherches pour une voile de vague pas trop puissante, j'avais vu les NP zone ou les gastraa manic, également typées "surf" et donc assez légère, pas trop puissantes et maniables
et sinon les north ice c'après les commentaires que j'ai pu lire

Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 22 juin 2007, 23:23
par Inqontrol
j'ai acheté récemment une NP combat 4.7 (comme sur la tit photo à gauche)
je fais ~75kg et la tiens sans pb jusqu'à 26nds sur une planche de 86L
une 4.7 te serai utile vu ton poids
mais peut-être faudrait-il penser a une 4.2 pour pouvoir sortir + loin en vent...
la NP Combat est une pure vague.
mais à toi de choisir la marque & le modèle...
une Alpha ou Expression chez NP sont aussi bien pour ta T2
a moin que tu ne veuille une voile pour la vitesse ...
NP & Gaastra sont bien
(je n'ai pas testé autres marques)
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 22 juin 2007, 23:34
par The Love Fist
Vu que tu as une 5,9 il te faut une 5,0 car si tu prend 4,7 tu auras un trou entre 5,9 et 4,7.
Chez loft c'est la lip qu'il te faut. Pas essayé mais les utilisateurs en sont contents.
Comme tu es léger, il te faut une voile peu puissante qui digère bien les surventes. Evite les modèles vagues power qui tractent trop et sont pour les gros gabarits. Moi je te conseille les naish session&force, les gaastra manic, les NP zone, et les space dog toxic.
Les north, moi je boycotte (clic)Pour répondre à ta question, les wave sont plus solides et les freeride se tiennent plus loin dans le vent. En 5m et moins il faut oublier les freeride sinon on les explose (et même les freewave/freemove j'en ai fait les frais)
Pour le mat il te faut un 400 prend un RDM qui est la solution d'avenir.
Pour la planche 5m que la T118 c'est pas l'idéal mais mieux vaut une planche trop grosse et la bonne voile que tout de trop grand. Après tu pourras passer sur une 90/95 litres et tu seras en plein dans la plage d'utilisation avec 5 et 5,9
PS : je pèse 62 kgs
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 10:27
par Planeator
plop , moi aussi je suis poids plume et je te comprends , c'est lourd de s'envoler dès la moindre rafale
d'après la voile que tu possèdes déjà je te conseillerais plutot de chercher une 4.7 , le trou n'est pas si énorme pour ton poids
à mon avis ta 5.9 tu dois pouvoir la tenir jusqu'à 15-17 noeuds je suppose, ensuite la 4.7 prendra facilement le relai ne te fais pas de soucis, surtout avec une planche au volume raisonnable
pour te dire , avec 15-17 noeuds j'arrive à décoller 74L avec ma 5.0 , donc toi avec ta planche et ton poids ça sera encore plus facile avec 4.7
pour le type de voile en revanche il y a un dilemne : si veux vraiment un voile qui encaisse bien les rafales et les conditions surtoilées alors tu dois chercher une voile typées race (cambers et plein de lattes) , mais l'inconvénient c'est qu'avec des vents fort on a souvent du clapot avec et du coup les gamelles sont beaucoup plus fréquentes et dans ce cas des voiles typées vagues avec plein de renforts c'est mieux

à toi de voir , et de plus les voiles de race en 4.7 je ne sais meme pas si ça existe (mais ce sont les meilleures pour encaisser les montées de vents) , mais bon les voiles de vagues sont plus maniables dans les manouvres , très résitantes aux chocs, mais ce sont de vrais cervolants qui bougent sans arrêt en comparaison avec la stabilité d'une voile de race
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 14:31
par sergueï
alors plutot 4.7 ou 5.0 ?

Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 15:16
par The Love Fist
Oulah attention, planeator tu décris une nave slalom où le but du jeu c'est de tenir la voile le plus loin possible.
/!\ Réservé aux spot du sud tout plats et sans vagues.
Moi je décris une nave freeride tout terrain valable dans le sud et dans le reste du monde.
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 16:05
par sergueï
c'est sur que j'aime bien la vitesse mais de la à m'orienter vers des voiles de race a camber

Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 16:33
par Univers
Inqontrol @ 22/06/2007 - 23h23 a dit:
j'ai acheté récemment une NP combat 4.7 (comme sur la tit photo à gauche)
je fais ~75kg et la tiens sans pb jusqu'à 26nds sur une planche de 86L
Je pése ~75kilos, et je tiens ma 6.5 dans un bon 25 noeuds irrégulier et plan d'eau clapoteux (voir défoncé )
J'ai Red line montée sur un 100% D4 ... Ce n'est pas pas tip top, mais sa avance et le profil reste raisonnable ....
Pour du slalom/race, (je dirais plus du slalom (survie) que du race vu les conditions de certains spot ) , une 5m sera nickel... tout dépend des conditions, baston??? C'est quoi? 25noeuds ou 30/40 ??
-V8 2007 (pas avant, voile trop tracteur)
-redline
-daytona
- breff toute les voiles de freerace qui ne demande pas un super matos (mât wish) pour que sa marche !!
Une voile de course se tiendra trés trés loin...
-Rs6 si tu as un X9 ultra
V8 2007==> de la balle, testé hier en 7.5 avec ma SX m dans un bon 20 noeuds irrégulier (lac)
Piooufff
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 17:12
par chris-p-dw
ça tombe bien qu'on te conseille des NP Zone c'est vrai qu'elle se tiennent tres bien dans le vent fort et encaisse tres bien les montées de vent. Je vends mes zone 2007 en 4m²,4,7m²et 5,2 m²
contact en mp pour les prix ;
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 23 juin 2007, 17:12
par Planeator
vu son poids je suis quasiment sûr qu'il peut aisément passer de 5.9 à 4.7
pour aller "partout" c'est sûr autant éviter les voiles race, je décrivais simplement la différence de comportement puisque dans ses exigences il y avait aussi tenir la voile dans les rafales
bref d'instinct pour une petite surface je m'orienterais vers voiles plutot wave car costaud en construction, après faudrait ptet voir dans le détail des voiles si le modèle est puissant ou non , car dans ton cas il vaudrait mieux choisir une voile pas trop puissante car souvent c'est synonyme de voile physique dans le vent fort et c pas top pour les poids plume
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 24 juin 2007, 11:42
par FR14
passer de 5,9 wave à 4,7 wave, ça me parait franchement trop.
Personnellement, je passe de 6,5 à 5,7 puis à 5,0. Pour les voiles + grandes (free-race, je passe à 7,7 puis 9,8 mais les plages d'utilisation sont supérieures).
Avant, je prenais 1 sqm entre chaque surface ( 4,0 - 5,0 - 6,0 - 7,0) pour naviguer sur lac ou mer "plate" mais je me suis rendu compte que, sur mer ouverte, c'est trop espacé et on se retrouve souvent soit à la rue (quand on a hésité entre 2 surfaces et qu'on a pris la plus grande) soit sous toilé (dans le cas contraire). Donc, 0,5 à 0,7 sqm entre 2 voiles, ça n'a rien d'un caprice mais c'est très important.
Pour les modèles, tout a été dit. la Saber a peut-être été oubliée pour un compromis stabilité - solidité.
Enfin, 4,7 sqm me parait franchement petit pour ton flotteur. Ma FF117 qui a des cotes similaires est annoncée pour 5,7 mini (sachant que les constructeurs ont toujours tendance à annoncer des plages surdimensionnées par rapport au potentiel réel de leurs flotteurs). 5,4 - 5,2 sqm me paraît déjà vraiment limite.
NB : pour ceux qui ne croient pas que les voiles de race existent en 4,7, il y a encore des voiles de ce type dans certains quivers (j'ai la NP World Cup Slalom mk2 en 4,5 : une bombe de speed à l'époque, les VX 1 à 3 existaient aussi en petites surfaces). ça se trouve moins depuis quelques années
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 24 juin 2007, 12:24
par Ben Le Petit planchiste
moi je fais 50 kg et j'ai: 3.9 loft sail lip (un vrai bohneur a plus de 30neud) puis une gun flash 4.8 et enfin une 5.9 sds sl de slalom.
et le trou entre 4.8 et 59 est bien corecte je n'est pas de probleme don moi je te conseillerais une lip puisque ta déja une loft tu sera pas déçu en 4.7 je crois qu'elle existe sinon la taille la plus proche
a+
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 24 juin 2007, 17:23
par stef38
1. Plus les surfaces sont petites plus l'écart doit etre faible, c'est clair.
2. Je vois pas pourquoi les léger pourraient se permettre un écart plus grand que les lourds mais ej veux bien qu'on m'explique...
Perso je trouve que de 5.9 passer à 5.2 serait l'idéal, on peut envisager 5.0 mais pour moi ce serait la limite, 4.7 me parait clairement trop petit.
Ensuite le mat joue tu peux te trouver une 5.2 et une 4.4 ou 4.5 qui passe sur le meme mat je pense...
Arretez avec vos pryde il a plus interet à prendre 2 voiles anciennes pas trop chère avec un bon mat que une seule pryde 2007 avec un mat non adapté en plus!
Re :choix d'une voile, pour petit gabarit et "gros" vent
Posté : 24 juin 2007, 17:55
par sergueï
FR14 @ 24/06/2007 - 11h42 a dit:
passer de 5,9 wave à 4,7 wave, ça me parait franchement trop.
euh je suis en 5.9 freeride pour l'instant pas wave
Univers @ 23/06/2007 - 16h33 a dit:
tout dépend des conditions, baston??? C'est quoi? 25noeuds ou 30/40 ??
plutot 25 kt a vrai dire (bon ok c'est pas le vrai baston mais pour mon poids...)
Univers @ 23/06/2007 - 16h33 a dit:
-V8 2007 (pas avant, voile trop tracteur)
-redline
-daytona
- breff toute les voiles de freerace qui ne demande pas un super matos (mât wish) pour que sa marche !!
Une voile de course se tiendra trés trés loin...
-Rs6 si tu as un X9 ultra
en fait je cherche pas du tout de voiles de courses chers et chiantes a greer et je veux pas m'enbeter avec des cambers je veux juste une voile un peu "passe partout" pour naviguer dans le vent plus fort
sinon a part ça vous pensez quoi de la loft lip wave?