Directwind.com

Bonjour à tous,<br /><br />
Premier post sur ce sympathique forum, l'ambiance a l'air cool 8)<br /><br />
Je viens à vous afin d'avoir quelques info pour le remplacement d'une de mes voiles qui s'est déchirée.<br />
Je navigue depuis une quinzaine d'années, dans le sud de la France, principalement sur l'Etang de Berre, à Berre et sur la plage du Jaï, mais aussi vers la Grande Motte ou port-Carmargue.<br />
Mes conditions de navigation sont plutôt orientées bump & jump avec plan d'eau fortement clapoteux dès que le vent monte.<br /><br />
Mon matos est le suivant (tout date d'il y a environ 6 à 10 ans...) :<br /><br />
- Planche F2 Thommen 270 avec au choix une Gun Sails 5,9 X-Race (vieille génération ou une Neilpryde VX LTD 5,2, le tout avec un wish Décathlon "de base" et 2 mâts détahlon de base également, en carbone tout de même (30%), rigidité 25 pour la 5,9 et 21 pour la 5,2.<br />
- quand le vent monte, je sors ma Mistral Electron (on ne se moque pas s'il vous plaît ) et je continue de tourner avec ma VX LTD 5,2 jusqu'à ce que je n'arrive plus à la tenir et là je passe (je passais du moins, depuis hier) à une vieille Gaastra en 4,4.<br /><br />
J'ai donc énormément déchiré ma Gaastra hier, et comme elle est vraiment vieille, le monofilm est complètement bouffé, je vais la renouveller.<br />
J'ai donc un mât en rigidité 21, longueur 430 cm, et je souhaite une voile autour de 4,5 m2 pour la remplacer.<br />
Qu'est-ce que vous me conseilleriez correspondant à mon programme de navigation ?<br />
J'ai vu chez Gun Sails la Target en 4,2 ou la Nexus en 4,6 mais je ne connais ni l'une ni l'autre de ces 2 voiles. De plus, il va falloir que j'achète un autre mât il semblerait, car pour l'une il faut un 16-18 et pour l'autre un 18-20...<br /><br />
Si par exemple je prend la Nexus en 4,6, est-ce qu'avec mon 21 ça peut passer ?<br /><br />
D'avance merci pour vos éclairages sur le sujet, je ne suis plus très "branché" matos, tout allait bien jusqu'alors, avant la casse <img src="smileys/biggrin.gif" alt=": D " class="smiley" /><br /><br />
Bon vent à tous.<br /><br />
Vincent.

salut, ça sent le nouveau mât :o)

tu peux toujours mettre de la tétière et faire l'essai mais je pense que tu trouver ton grément raide et pas trés tolérant aux rafales ...passé 15 cm de tétière c'est pas top :-(

Phil des montagnes @ 02/09/2007 - 10h14 a dit:

salut, ça sent le nouveau mât :o)

tu peux toujours mettre de la tétière et faire l'essai mais je pense que tu trouver ton grément raide et pas trés tolérant aux rafales ...passé 15 cm de tétière c'est pas top :-(

Salut,


Oui, c'est ce que je pense aussi...


Par ailleurs, en ce qui concerne le choix de la voile, un avis ? Quelle taille prendrais-tu ? Ici le mistral souffle souvent en rafale, j'ai besoin d'une voile que je puisse tenir loin et qui encaisse un max. Plutôt en 4,2, 4,6 ?


Vincent.

Sans hésiter je te conseille de changer pour une voile récente et là je te conseille de prendre une Gun (en promo en plus en ce moment).


Pour ma part je navigue dans des conditions un peu semblables (Hyères) et je suis ravi de ces voiles.

Cependant, tu vas être obligé de changer de mat c'est quasi sûr mais tu ne le regretteras pas.

Je suis souvent sorti avec un vent assez fort et 4,7.


Pour sortir avec plus petit il faut réellement un vent à tout ravager (enfin c'est vrai qu'avec le mistral...) et finalement, moins de 4,5 tu vas l'utiliser assez peu souvent.

4,7 est une très bonne taille qui permet aussi de naviguer si le vent n'est pas trop soutenu ou s'il tombe.


Enfin il ne faut pas oublier que les voiles ont fait d'énorme progrès en plage  d'utilisation...


A+

dex @ 02/09/2007 - 10h52 a dit:

Sans hésiter je te conseille de changer pour une voile récente et là je te conseille de prendre une Gun (en promo en plus en ce moment).


Pour ma part je navigue dans des conditions un peu semblables (Hyères) et je suis ravi de ces voiles.

Cependant, tu vas être obligé de changer de mat c'est quasi sûr mais tu ne le regretteras pas.

Je suis souvent sorti avec un vent assez fort et 4,7.


Pour sortir avec plus petit il faut réellement un vent à tout ravager (enfin c'est vrai qu'avec le mistral...) et finalement, moins de 4,5 tu vas l'utiliser assez peu souvent.

4,7 est une très bonne taille qui permet aussi de naviguer si le vent n'est pas trop soutenu ou s'il tombe.


Enfin il ne faut pas oublier que les voiles ont fait d'énorme progrès en plage  d'utilisation...


A+

Salut Dex,


Donc par exemple je pourrais me diriger vers la Nexus, en 4,6. Pour le mât, tu verrais quoi chez Gun ? La gamme advantage ou la gamme Cross (au delà, trop cher pour moi :() ?


Vincent.

Je ne connais pas la nexus mais si tu as un programme crossover (B&J) la target est royale.

Il me semble que la nexus est plus orientée loisirs.


D'après ce que je comprends tu souhaite conserver ton matos assez longtemps, donc durant ce laps de temps tu vas progresser et ta nexus risque d'être dépassée pour ce que tu veux faire...


Il me semble aussi que la nexus a une bordure plus volumineuse (vu la latte du bas) donc sans doute orientée un poil plus eau plate.


Ma philosophie : au delà de 25/30 nds, chez nous le plan d'eau est un chantier, donc généralement pour ce type de voile, je prends du maniable, facile et solide (tramé).


Dans les mats, j'aurais tendance à te dire de prendre le Cross qui contient plus de carbone (+leger + nerveux)

Mais franchement je vois la différence entre un 30% et un 100% mais entre un 30% et un 50%, bof...

Vu la différence de prix autant prendre le Cross


Voilou

Salut, je suis en target 4.7, et c'est très bien pour ton programme, je sors avec avec à partir de 30 nds, j'ai même pété du 45 sur eau plate mais c'est trop gros. J'ai pris aussi une Nexus en 5.1, j'ai pas trop eu le temps de la tester à fond, mais elle parrait une peu mieux que la target au niveau de la plage d'utilisation, mais il y avait 25nds et pas de problème...

pour le mat achète ce que gun préconise.


+++

pour un mât de 4 m pas la peine de prendre plus de 50% de carbon....

Phil des montagnes @ 02/09/2007 - 11h52 a dit:

pour un mât de 4 m pas la peine de prendre plus de 50% de carbon....

Oui c'est pas faux pour une petite taille de mat

glaz @ 02/09/2007 - 11h39 a dit:

Salut, je suis en target 4.7, et c'est très bien pour ton programme, je sors avec avec à partir de 30 nds, j'ai même pété du 45 sur eau plate mais c'est trop gros. J'ai pris aussi une Nexus en 5.1, j'ai pas trop eu le temps de la tester à fond, mais elle parrait une peu mieux que la target au niveau de la plage d'utilisation, mais il y avait 25nds et pas de problème...

pour le mat achète ce que gun préconise.


+++

Il semble que la nexus marche bien dans les grandes tailles (au delà de 5m)

dex @ 02/09/2007 - 12h09 a dit:

Je ne connais pas la nexus mais si tu as un programme crossover (B&J) la target est royale.

Il me semble que la nexus est plus orientée loisirs.

OK, je ne savais pas que la Nexus était plus loisir, du coup, ça me dirige vers la target en 4,7 ça. Ne penses-tu pas que ça reste trop proche de ma 5,2 actuelle (VX LTP pure slalom, 7 lattes, 7 cambers) ?

D'après ce que je comprends tu souhaite conserver ton matos assez longtemps, donc durant ce laps de temps tu vas progresser et ta nexus risque d'être dépassée pour ce que tu veux faire...

En fait, si mon matos me satisfait, je le garde jusqu'à ce qu'il lâche !!!

Il me semble aussi que la nexus a une bordure plus volumineuse (vu la latte du bas) donc sans doute orientée un poil plus eau plate.


Ma philosophie : au delà de 25/30 nds, chez nous le plan d'eau est un chantier, donc généralement pour ce type de voile, je prends du maniable, facile et solide (tramé).

La Nexus est en conception entièrement tramée, donc très solide. La Target est un peu moins tramée, mais aussi plus légère, ça compte un peu, mais dans ces tailles là...

Dans les mats, j'aurais tendance à te dire de prendre le Cross qui contient plus de carbone (+leger + nerveux)

Mais franchement je vois la différence entre un 30% et un 100% mais entre un 30% et un 50%, bof...

Vu la différence de prix autant prendre le Cross


Voilou

Merci pour les conseils sur le mât. Je vais me diriger vers le Cross Wave je pense.


Vincent.

glaz @ 02/09/2007 - 12h39 a dit:

Salut, je suis en target 4.7, et c'est très bien pour ton programme, je sors avec avec à partir de 30 nds, j'ai même pété du 45 sur eau plate mais c'est trop gros. J'ai pris aussi une Nexus en 5.1, j'ai pas trop eu le temps de la tester à fond, mais elle parrait une peu mieux que la target au niveau de la plage d'utilisation, mais il y avait 25nds et pas de problème...

pour le mat achète ce que gun préconise.


+++

Tu peux m'en parler un peu plus de la Target en 4,7 s'il te plaît ? Puissance, comportement dans les rafales, réglages, étarquage, etc... ?


D'avance merci.


Vincent.

Alors, la target...


J'ai fais tout mon quiver avec cette voile, car c'est une voile de bonne facture déjà, super facile en nav et à monter, pas de réglage au mm, tu tires en bas, jusqu'à ce que ta chute dégueule à la 3ème latte et tu règles ta puissance au wish... et hop, 10 mn chrono plus tard tu es sur l'eau (j'ai regardé ma montre)...


perso, je trouve que c'est la voile polylalente pour un petit prix... Elle permet un bon départ au planing bien rapide, elle est assez douce, tu te fais pas arracher dans les surventes, elle encaisse très bien, et les manoeuvres, c'est un régal comme dans les surfs et les sauts.

Mais c'est surtout les plages d'utilisations qui sont assez impressionnantes aussi bien dans les basses que les hautes.


par expérience pour mon gabarit sur 83l : la 6 de 13/14nds jusqu'à 25nds sans aucun problème. La 5.3 tu la sors à 20nds, jusqu'à un peu plus de 30nds. La 4.7 à partir de 23/25 jusqu'à........ je suis sorti à plus de 40 nds avec, un peu chaud, mais ça marche.


La première target que j'ai eu, c'était la 4.7, et je l'ai trouvé tellement agréable que j'ai acheté les autres ensuite.


Perso, je trouve que c'est la voile pour les mecs qui veulent naviguer vite et facile, sans se prendre la tête au réglage dans toutes les conditions de vent et d'eau. Elle est facile pour les débutant et elle a quand même un gros potentiel pour les mecs qui ont un bon niveau. Elle a été faite pour moi un programme à tout faire dans toutes les conditions...


Je ne suis vraiment pas déçu par cette voile...


+++

glaz @ 02/09/2007 - 15h01 a dit:

Alors, la target...


J'ai fais tout mon quiver avec cette voile, car c'est une voile de bonne facture déjà, super facile en nav et à monter, pas de réglage au mm, tu tires en bas, jusqu'à ce que ta chute dégueule à la 3ème latte et tu règles ta puissance au wish... et hop, 10 mn chrono plus tard tu es sur l'eau (j'ai regardé ma montre)...


perso, je trouve que c'est la voile polylalente pour un petit prix... Elle permet un bon départ au planing bien rapide, elle est assez douce, tu te fais pas arracher dans les surventes, elle encaisse très bien, et les manoeuvres, c'est un régal comme dans les surfs et les sauts.

Mais c'est surtout les plages d'utilisations qui sont assez impressionnantes aussi bien dans les basses que les hautes.


par expérience pour mon gabarit sur 83l : la 6 de 13/14nds jusqu'à 25nds sans aucun problème. La 5.3 tu la sors à 20nds, jusqu'à un peu plus de 30nds. La 4.7 à partir de 23/25 jusqu'à........ je suis sorti à plus de 40 nds avec, un peu chaud, mais ça marche.


La première target que j'ai eu, c'était la 4.7, et je l'ai trouvé tellement agréable que j'ai acheté les autres ensuite.


Perso, je trouve que c'est la voile pour les mecs qui veulent naviguer vite et facile, sans se prendre la tête au réglage dans toutes les conditions de vent et d'eau. Elle est facile pour les débutant et elle a quand même un gros potentiel pour les mecs qui ont un bon niveau. Elle a été faite pour moi un programme à tout faire dans toutes les conditions...


Je ne suis vraiment pas déçu par cette voile...


+++

Un très grand merci à toi pour toutes ces informations. Je pense donc que je vais passer commande pour un mât Cross Wave et une Target en 4,7, ça ira bien. Quels mâts utilises-tu pour ton quiver de Target ?


J'ai un niveau technique correct, sauf pour les manœuvres où je merdoie la plupart du temps (hors jibe de base ou virement de bord). Si cette voile permet de progresser encore et si on ne perd pas son temps à la régler, c'est super...


@+


Vincent.

J'utilise un vieux pryde année 2000 avec un peu de C dedans de 4.60 en 25 pour la 6m et pour la 5.3 et la 4.7 un energy c35 en 4.30 avec un imc de 20/22 de chez gun, ce qui correspond aux Avantages de maintenant.

Pour ton niveau, c'est pas la peine de prendre un mat super cher avec plein de trucs dedans, tu ne verras pas la différence entre l'Avantage et le cross, un Avantage sera très bien et tu économises un peu plus de 50 euros.


Yep tu pourras envisager de nouvelles manoeuvres, et en plus même si tu règles à la vas-vite ça marchera quand même. En effet la réa au pdm n'est pas vraiment sensible et avec cette voile tu reviens une fois au bord pour tirer ou détendre au wish... c'est tout.


Bonne nav... j'y vais la semaine prochaine pour 3 sem de Corse à gogo...