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2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 16:09
par hibernatus
Salut,<br />
J'envisage de remettre a jour mon matos au complet, peut etre pas en une fois, mais au moins, de prevoir des le debut pour ne pas avoir de mauvaise surprises.<br />
Je me suis deja rapidement presente dans un post precedent (merci pour vos reponses pour le choix des flotteurs), mais bon, pour que vous ayez tous les elements: J'ai 8 ans de black out total sur l'evolution du matos (d'ou mon pseudo) du a un exil a la montagne, je pese 72 kg pour 1.80m.<br />
Ce que je cherche : du matos performant sans chercher forcement le top du top.<br />
Dans le desordre, j'aime : les vagues, les racing jibes, les duck, sauter sur tout ce qui bouge,  naviguer mega surtoile, je suis debutant en forward et autres trucs de jeunes mais je compte bien progresser dans ce domaine des mon retour sur l'eau. Bref j'aime tout quoi du moment qu'y a du vent :-)<br /><br />
Or donc, commencons:<br />
Peut on satisfaire le titre du post ?<br />
sachant que pour les 2 flotteurs, sur le papier je suis bien attire par (JP FSW 77 ou RWW 74) et JP super sport 109.<br /><br />
- Que mettre comme voile la dessus ?<br />
- Est ce qu'on a tout interet a rester dans une seule marque afin d'eviter d'avoir un mat different par voile ?<br /><br />
Donc, quels marques, quels models, quelles surfaces a votre avis ?<br /><br />
J'ai regarde chez pryde et north mais je n'arrive pas a trouver 5 voiles bien reparties en tailles.<br />
4.5, 5 et 5.4 pour le flotteur vague  (Pryde Alpha ou North duke)<br />
6.5 et 7.5 en Pryde V6 par exemple<br />
- 5 et 5.4 c'est un peu proche.<br />
- ca fait un saut un peu grand entre 5.4 et 6.5  avec changement de flotteur en plus mais comment optimiser au mieux ?<br /><br />
Merci de m'aider et n'hesitez pas a modifier ce quiver virtuel, si vous pensez proposer mieux.

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 16:31
par Homerdusud
pourquoi pas 4.2 4.7 et 5.4 pour le flotteur vagues?


C'est ce que j'essaie de faire pour les miennes, me manque plus qu'une 4.7 (enfin, me manque plus que la thune, quoi, grrrr)

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 17:10
par hibernatus
oui pourquoi pas, mais je trouve que ca fait un gros saut entre 4.7 et 5.4

mais peut etre que les voiles modernes ont une plage d'utilisation plus grande.

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 17:11
par wondering
2 mats ça parait pas possible pour 5 voiles. ton équation est presque correcte si tu rajoute un mat.


perso, moi je suis à 4 voiles et je met bats déja avec 2 mats ;)

ex: si tu veux 4.5 en plus petit te faudra d'office un 400, pour les autres un 430, par contre ta 7.5 sur un 430 ca existe pas donc il te faudra aussi un 460 ;)


aussi je me disais, je connais pas tes conditions de nav mais 4.5 comme plus petite voile pour naviguer en vagues avec 72kg c'est carrément grand. tu navigues sur quel spots? un quiver vague classique c'est plutôt 4.2 - 4.7 - 5.3, tu + une 3.7 pour les légers.

dans quelle région es tu?

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 17:12
par Homerdusud
ben, entre 5 et 5.4 ou on est trop petit en ecart, et 4.7 et 5.4 ou la on est trop grand, t'es tatillon :p


Je pense que l'écart antre la 5.4 et la 4.7 peut se compenser en gagnant en tension à l'amure sur la 5.4. Surtout que tu dis aimer naviguer mega surtoilé :fear:


Wondering : pour les mats, je passe 2 mats de 7.5 à 4.2


Un 4.60 sur la 7.5 et la 6.5 (voire la 5.4 avec de la tetiere, vu que je n'ai pas encore testé le 4.10 sur la 5.4 pas eu l'occaz)


Un 4.10 (4.30 recoupé) pour la 4.2 (10 cm de tetiere je crois) et donc il tiendrai 4.7 sans problemes


Apres, est ce que mes voiles marchent au mieux de leur forme avec cette config de mats, j'en sais rien, en tout cas pour le moment ca me va :)

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 17:25
par hibernatus
ok, je suis d'accord avec vous.


Je naviguais a saint malo. la je vais vivre a Angers, ce qui me permettra d'aller aussi vers la tranche sur mer les weekend.


Peut etre que dans un premier temps 4 voiles c'est deja tres bien :

4.7, 5.4 pour la petite planche 6.0 et 7.0 pour la grande.


2 ou 3 mats ok j'ai compris merci.


mais bon peut etre que ces deux floteurs ne vont pas bien ensemble ?

(c'est pour ca que j'ai transforme 6.5, 7.5 en 6.0, 7.0)

votre avis ?

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 18:09
par wondering
quand tu dis qu'il est tatillon il a raison, dans le cadre d'une navigation en vagues, tu peux pas te permettre des écarts de toile aussi grand que sur du plat, dés que t surtoilé tu fais plus rien de bon ( contrôle au surf etc... ). tu peux pas te permettre d'avoir une marge trop grande entre tes voiles. Alors qu'en plat en soit être surtoilé pose beaucoup moins de soucis.

maintenant il faut savoir quel est son degré de tolérance aussi.


concernant les mats, faut savoir que les marques coupent leur voiles pour un mat, et les optimisent pour. Heureusement dans le marché y a pas mal de mats qui se ressemblent dans la courbure, ce qui fait que certains mats passent bien avec certaines voiles d'autres pas. Quand à rajouter de la tetiere, tu perds dans la plage d'utilisation haute, donc l'écart que tu justifie entre tes voiles est plus cohérent :s

quant à naviguer avec un mat qui n'est pas le bon et recoupé à 410... :s essaie ta voile avec le mat préconisé et bien réglée tu verras que c'est le jour et la nuit!!!

ici notre hibernatus a l'air d'avoir un bon niveau, je suppose qu'il va charger pas mal dans les vagues, je pense qu'il sera plus exigent dans son choix de matos et dans le ressenti qu'il aura aussi ;)

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 18:29
par hibernatus
merci pour vos reponses.

Je ne cherche pas a etre tatillon, juste a profiter de votre experience pour debouler des que j'aurai l'occase dans un shop, acheter du matos et NAVIGUER !!!! je dois encore attendre septembre...

(heureusement j'ai encore une F2 wave 264 et qq voiles, mais vos nouveaux joujous me font rever, plus court plus compact, plus rigide plus leger...


Je suis d'accord avec wondering, autant etre a la rue dans du clapot avec 6.5m

ca peut etre marrant, autant etre a la rue avec 4.7 c'est dommage...


donc juste un avis sur ces floteurs : sont-ils compatibles ?

car si je ne trouve pas sur le papier de voiles a mettre dessus, il faut peut etre que je cherche un autre couple de flotteur ?


qu'est ce que vous avez vous ? 2 flotteurs ? lesquels me conseillerez vous ?

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 18:35
par Homerdusud
Vu comme ca, c'est vrai que moi pour le moment je me sers de tout mon fatras pour du freeride ^^

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 18:45
par hibernatus
J'ai commence la planche en 1984, des que je pouvais, je changeais de matos ou j'ajoutais une voile etc...

resultat je n'ai jamais eu l'impression d'avoir qqch de coherent.

j'ai toujours eu un ecart trop grand entre mes deux flotteurs. aucunes voiles ne permettant d'aller sur les deux et finalement tu te retrouves le plus souvent surtoile parceque tu preferes ca plutot que de te retrouver scotche sur l'eau.


Cette fois je reparts a zero, c'est l'occase pour ne pas faire cette erreur, d'autant que le choix 5.4 petit floteur / 6.5 grand flotteur correspond pile a une force de vent assez frequente...

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 18:46
par Mobidique
J'ai

2 planches

Bic E-medium 112L

Bic tribal 85L


2 mâts

460 15% D4

430 0% B&J


2 wishs

140-200 Maui bidule 100% alu

160-220 (?) D4 100% alu


5 voiles

7.5 gaastra matrix achetée neuve en promo 290€ livrée

6.0 rushwind moveon occaz 60€

5.0 North style occaz 120€

4.2 gaastra heat wave occaz 40€


1m75

72-75kg

Ma bite et mon couteau,

Et hop !  :D

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 21:24
par bobi-420
430 sur une voile de 4.2? tu dois au moins faire dépasser de 30cm ton mat...

(je compte pas faire mieux,j'ai une 3.5 que si il y a du vent,je me génerais pas  pour la greer sur un mat de 4.6 recouper de 10cm....

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 21:27
par Altoids
.

72 kg

Marseille, carro, var, ...


Il y a 2 ans, j'avais:


2 planches = slalom 109  +  vague 75

4 voiles = freerace 6,5m²  + vague 5,3m² + 4,7m² + 4,0m²

2 mâts = C75460 + C55400

2 wish = 150-200 + 165-215

Je couvrais 90% des conditions


Maintenant, j'ai:


3 planches = slalom 115  +  freewave 85 + vague 76

5 voiles = freerace 7,0m²  + freewave 5,7m² + vague 5,2m² + 4,7m² + 4,0m²

4 mâts = C100460 + C75430 +C75400 +C75370 (ma femme m'a offert le 3,70)

2 wish = 150-200 + 165-215

Je couvre 100% des conditions


2 choses ESSENTIELLES:


- Reste dans une même marque de voile = les surfaces sont cohérentes et les écarts exactes ( toutes mes voiles sont des Prydes)

- Aujourd'hui, les volumes des planches sont bcp plus "tenables"

(ma 115 fait 240 et ma 76 fait 236 = zéro pb quand le vent forcit)


A toi de jouer

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 22:14
par Lomic
vais me faire gronder par certains mais je te donne mon quiver:


NP Zone 4.2 (sur mât X6 400)

NP Combat 4.7 (sur mât X6 400)

NP Search 5.4 (sur mât X6 400)

NP Saber 6.7 (sur mât Amex Crosscut 460)

NP Saber 7.7 (sur mât Amex Crosscut 460)


je suis un peu dans le même cas que toi, avec 6 mois d'avance, 1m78, 72kg quand j'ai repris en janvier (66kg maintenant  :lol: )


et niveau planches:

Inspiro Python 85 (planche de vagues, 240x56 85L, que j'utilise dans les grosses conditions de vent, par encore trop dans des vraies vagues)

Inspiro Slalom Burn 104 (slalom 241x65 104L, que je peux utiliser de 12 à 25nds, mais que j'utilise plutôt de 15 à 20-22nds)

F2 SX 130 (slalom 245x80, 130L, que j'utilise de 8 à 15-18nds)


comme tu le vois, la slalom 104 et la 130 empiètent un peu l'une sur l'autre, mais j'ai pas fait comme toi, j'ai pas prévu mon coup à l'avance :) d'où des choses perfectibles, en même temps un peu de recouvrement c'est bien pratique


j'ai aussi un voile Gun Mega XR 8.8 et une D4 AXS 10 mais je ne me sers pas de la D4 et la Gun est pas vraiment faite pour ce pourquoi je l'avais prise: le vent léger pour un gabarit léger, je suis en train de voir pour remplacer ces 2 voiles par une NP V8 en 9m

Re :2 planches 5 voiles 2 mats 2 wishs

Posté : 17 juin 2008, 22:19
par FR14
En + des surfaces, tu peux aussi choisir des modèles différents chez un même voilier : genre NP Zone 4,5 / 5,0 + Alpha 5,4 sur un mât de 4,00m sachant que la puissance de l'Alpha permet un écart de surface limité avec la Zone.


pour les waves NP, il y a des gammes intéressantes pour limiter le nombre de mâts (Search puissantes et très élancées, Alpha puissantes et compactes, ....). Perso, je fais 5,0 / 5,7 et 6,5 sur le 4,30 m en ayant différentes gammes NP (pas besoin de moins de 5,0 pour le moment).


Tu complètes avec V8 6,5 / V8 7,5 avec un 4,60 m pour la JP Supersport.