Directwind.com

Bonsoir à tous,<br /><br />
je navigue 80% du temps en JP RWW 75l et NP Zone 5.0.<br />
J'ai dessus un mat décath SDM 4m 75%C et un wish Allu NP X3.<br /><br />
Je me pose sérieusement la question d'acheter un wish carbone et un Mat RDM.<br /><br />
Quels sont d'après vous les avantages d'une telle conbinaison (planning, rafales, vitesse, confort...)<br />
L'investissement (non négligeable) vous semble-t-il indispenssable ou bien est ce vraiement pour le confort?<br /><br />
Merci d'avance à ceux qui on pu tester les deux de me faire leur retour d'expérience.<br /><br />
Eole

Tu es sûr que ton mat Décathlon 4m 75% est SDM ? Pendant pas mal d'années, ils ont fait un mat "dropshape" (base sdm et top rdm), qu'ils appelaient "rdm".

Mon vocabulair n'est peut etre pas le bon. C'est le mat avc une embase classique (on peut mettre une rallonge classique) et qui est plu fin ensuite.

Tu gagnes dans tous les domaines, tu essayes et tu ne peux plus faire machine arrière. Le wish carbone par exemple j'y croyais pas un jour je naviguai et je n'arrivai pas à partir au planning, malgrès gros pumping, je rentre dépité, un vendeur/coureur du coin, viens me voir je lui avai acheté la voile, il me dit laisse tomber c'est ton wish decath pourri, il me prete un bon wish et la révélation et planning! Depuis j'ai des wishs carbones!


Pour être précis:


le mat 100% est un + pour le planning, le pumping et la vitesse.


le mat rdm est un + pour le confort, les maneuvres, le jibe, le waterstart, les receptions de saut, et la solidité, pour le planning puissance on peut perdre un peu d'ou la nécessité qu'il soit bien charger en carbonne, pareil en poids, légèrement plus lourd qu'un sdm équivalent sur la balance mais en nav ils paraissent plus léger.


Le wish carbon est un + pour le planning, le pumping, la tenue dans les surventes, de plus pas de corrosion. Aucun inconvénient.

Eole @ 18/01/2011 - 18h11 a dit:

Bonsoir à tous,


je navigue 80% du temps en JP RWW 75l et NP Zone 5.0.

J'ai dessus un mat décath SDM 4m 75%C et un wish Allu NP X3.


Je me pose sérieusement la question d'acheter un wish carbone et un Mat RDM.


Quels sont d'après vous les avantages d'une telle conbinaison (planning, rafales, vitesse, confort...)

L'investissement (non négligeable) vous semble-t-il indispenssable ou bien est ce vraiement pour le confort?


Merci d'avance à ceux qui on pu tester les deux de me faire leur retour d'expérience.


Eole

selon moi, dans les petites surfaces de voiles, le carbone et le rdm n'ont pas vraiment d'utilité

stef38 @ 18/01/2011 - 22h56 a dit:

Tu gagnes dans tous les domaines, tu essayes et tu ne peux plus faire machine arrière. Le wish carbone par exemple j'y croyais pas un jour je naviguai et je n'arrivai pas à partir au planning, malgrès gros pumping, je rentre dépité, un vendeur/coureur du coin, viens me voir je lui avai acheté la voile, il me dit laisse tomber c'est ton wish decath pourri, il me prete un bon wish et la révélation et planning! Depuis j'ai des wishs carbones!


Pour être précis:


le mat 100% est un + pour le planning, le pumping et la vitesse.


le mat rdm est un + pour le confort, les maneuvres, le jibe, le waterstart, les receptions de saut, et la solidité, pour le planning puissance on peut perdre un peu d'ou la nécessité qu'il soit bien charger en carbonne, pareil en poids, légèrement plus lourd qu'un sdm équivalent sur la balance mais en nav ils paraissent plus léger.


Le wish carbon est un + pour le planning, le pumping, la tenue dans les surventes, de plus pas de corrosion. Aucun inconvénient.

Aucun inconvénient ? LE PRIX QUAND MÊME.

Pour ma part j avoue que le mat RDM c'est génial après pas besoin d'avoir un SUPER wishbone, pour ma part j'ai un nautix acheté a 130€ neuf et il est PARFAIT.

Mât: Un mât 100% carbone remet la voile plus vite dans sa forme normale qu'un mât avec moins de carbone. Ce qui fait qu'il est plus "direct".

Pour des petites voiles il y a donc moins d'utilité que pour les grandes voiles -> je ne vois pas non plus l'utilité pour une voile 4m. En plus ils sont beaucoup plus fragiles que par exemple un 75%.



Wish: Tout à été dit. T'auras besoin de moins de force pour le pumping car à nouveau, le wish est plus rigide et donc plus direct. Donc ça fait également plus de sens de prendre un wish en carbone pour des grandes voiles... Il faut quand même dire qu'il y a des grandes différences entre les wish alu - il y en a qui sont bien plus rigides que d'autres...


A mon avis ça ne vaut pas la peine d'acheter du 100% pour une surface de 4m! Après si ta de l'argent à perdre, pourquoi pas Quant au rdm, ça dépend un peu de ton poids aussi... la maniabilité sera meilleure mais les rdm sont en général plus souples... si t'es plutôt vers les 90+kg je ne suis pas sûr que ça soit une si bonne idée de changer sur rdm - les sdm sont mieux adaptés car justement plus durs.

Eole @ 18/01/2011 - 19h40 a dit:

Mon vocabulair n'est peut etre pas le bon. C'est le mat avc une embase classique (on peut mettre une rallonge classique) et qui est plu fin ensuite.

Je pense donc que tu as bien un mat "dropshape". Tu ne gagnerais donc pas grand chose à passer sur du "vrai" rdm... à part être obligé de racheter une rallonge...


Sinon comme cela a été dit plus haut, un mat 100% carbone n'a pas tellement d'intérêt pour les petites voiles.


Pour le wishbone, n'ayant jamais testé de wish carbone, je n'ai pas d'avis sur la question. C'est le point où potentiellement tu pourrais gagner le plus. A tester...

tabstra @ 19/01/2011 - 07h42 a dit:

Mât: Un mât 100% carbone remet la voile plus vite dans sa forme normale qu'un mât avec moins de carbone. Ce qui fait qu'il est plus "direct".

T'as des mats 100% qui peuvent etre de vrais chewing gum question reprise de la forme normale, et des 50% qui vont revenir a zero bien plus vite et fort....

et comment tu mesures ça?

je le mesure pas, mais il suffit de voir les tests sur les wishs, t as un paquet de wish carbone qui sont pas plus rigides que de bons alus, donc le materiau deja il ne fait pas tout, et tout depend de ce que le fabricant cherche a faire aussi

Homerdusud @ 19/01/2011 - 13h51 a dit:

tabstra @ 19/01/2011 - 07h42 a dit:

Mât: Un mât 100% carbone remet la voile plus vite dans sa forme normale qu'un mât avec moins de carbone. Ce qui fait qu'il est plus "direct".

T'as des mats 100% qui peuvent etre de vrais chewing gum question reprise de la forme normale, et des 50% qui vont revenir a zero bien plus vite et fort....

Partant du principe que la même qualité de carbone est utilisé dans le 50% et dans le 100%.

C'est clair que ça dépend toujours de la qualité du matériel utilisé - un aileron en carbone de mauvaise qualité n'est pas à comparer avec un aileron en bonne qualité de carbone...

On a le même avantage sur les petites voiles même si c'est moins visible, une très bonne réponse au pumping , ce qui permet de prendre une voile plus petite et donc de mieux gérer les claques, de mieux gérer les sauts, etc... Et en rdm, le 100 % n'est pas moins solide.


Pour le prix, ben un select Rdm c'est quasi au prix d'un NP X3.


Pour le Wish par contre il est vrai que suivant son poids, et la taille du wish, certains alus ne sont pas trop mal.

Personnellement je ne pourrais plus me passer d'un mat RDM 100% carbone et d'un wish carbone. J'aime avant tout avoir des gréements légers (j'ai que des voiles de vague 4 lattes...)


Mat RDM :

Difficile à expliquer mais c'est pas pareil qu'un SDM ou dropshape. Voile plus souple, légère, moins d'inertie, prise en main facile. Plus jamais de gros gourdin  


Mat 100% carbone :

A part le poids, on ne gagne pas grand chose. Mais je ne supporte pas les mat de plus de 2kg. Donc 100% carbone sur mats de  400/430. mais j'ai un 370 en 65% sans voir d'écarts de perf énorme (un peu moins de nerf ce qui est bien en petites surfaces...). Mais si je peux, je prends un 370 en 100% histoire de gagner 400g.


Wish 100% carbone :

léger et costaud, plus rigide (surtout en grande taille). On trouve des Nautix 100% carbone d'occas à 150euros. J'ai ruiné tous les wish alus que j'ai eu entre les mains.

Ainsi pour vous un mât RDM serait plus avantageux que le même mât en SDM ?

Ca veut dire que si j'en achète un, même si je ne l'utilise pas sur une voile avec un fourreau pour RDM, il sera plus performant que le même mât en SDM, y a pas de risques qu'il "ballote" dans le fourreau ?