Page 1 sur 2
help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 13:12
par we83
salut a tous ,<br /><br />
voila ma fanatic freewave de86l 2007 a gonflée sur la carene au niveau du nez sur en viron un cercle de 20 cm de diametre et peu etre un peu sur le nez coté pont apres un sechage dans la voiture vis enlevée !<br /><br />
le reste a l'air bon , il doit y avoir de l'eau dedans pour que ca ai gonflé ! elle avait deja eu le nez reparé<br /><br />
donc operation sauvetage :<br /><br />
ca ne vaut pas le coup de voir le shapeur du coin il va me dire que c'est mort ( et je veux pas l'entendre ! <img src="smileys/crying.gif" alt=":snif:" class="smiley" /> )<br /><br />
donc quels sont vos conseils:<br /><br />
1: ne rien faire ca gene pas vraiment et ca peut tenir longtemps.<br /><br />
2: operer pour sauvegarder le reste ( sachant que je dispose de fibre de verre 160g environ, de resine epoxy de gel coat et de mastic polyester en finition mais pas d'airex !) et dans ce cas comment faire : decoupe total de la zone bombée ou percage injection mousse et tentative de collage ?<br /><br />
voila pas simple j'ai peur d'un verdict definitif mais elle tellement bien que je voudrais bien la sauver ...une deuxieme vie quoi<br /><br />
merci pour vos conseils d'experts .<br /><br />
fab
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 14:47
par we83
ah precision , j'ai pas de pompe a vide et elle est bien bombée et je sais pas si injecte quelquechose dedans ca va servir ! il faudrait que je cale sous pression pour un recollage ! en plus sur l'ancien reparation sur les rails la fibre a due gonfler aussi car on la sent au toucher maintenant ... ca empire !
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 15:10
par seb1lopez
patience, FX revient
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 15:49
par FX
T'aurais pas des photos?
Déjà c'est au niveau du nez, c'est plutôt encourageant, c'est une zone qui n'est pas soumise à trop de contraintes (entre les straps tu pouvais oublier...), donc tu peux te permettre de faire une réparation un peu légère histoire de lui éviter la poubelle encore pour quelques temps...
Ce que tu peux faire c'est percer plein de petits trous dans la strat délaminée, injecter de la mousse PU, puis virer toute la strat bombée, shaper la mousse PU qui était en dessous, passer un petit coup de mastic époxy (résine+crobalon), poncer et stratifer directement sur la mousse en 4 couches à 160g.
C'est du bricolage, mais ça marchera.
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 17:17
par we83
voila des photos :
bon on voit pas trop le bombé mais c'est tres mou !
j'ai compris FX sur la demarche pour refaire une zone solide mais j'ai encore des questions :
1: mousse PU bricolage ou bi composant ou ?
2: quand je ponce l'ancien sandwich je degage un peu plus large pour reprendre sur du sain mais combien et je dois reprendre sur quoi ? ( par ce que si je reprendre par dessus le sandwich ca va faire une marche !
3: quand je re shape je ponce jusqu'en dessous de l'ancien sandwich?
4: je pose les 3 couche en une fois de la plus petite ( qui deborde presque pas ) jusqu'a la plus grande qui est au niveau et puis il faut faire "secher" au soleil ? avec du sctoch ?
5 : enfin je met du mastic poly ou epoxy pour tenter de mettre a niveau mais dois je eviter de poncer les fibre de la derniere couche ??
6: j'imagine que ca va faire un point fragile a la liaison , dois je mettre les fibres dans un certain sens ( croisées ? )
merci je sens que je vais etre obliger d'operer !!
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 17:21
par we83
ah oui j'ai de la fibre en rouleau de recup mais un peu plus epaisse que 160g je crois ( pas tres tres fine ! mais pas grosse non plus ...enfin j'en sais rien quoi !
)
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 22:11
par we83
derniere question il vaut mieux intervenir tout de suite ou ca peut tenir?
merci d'avance
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 22:55
par FX
we83 @ 31/05/2009 - 17h17 a dit:
j'ai compris FX sur la demarche pour refaire une zone solide mais j'ai encore des questions :
1: mousse PU bricolage ou bi composant ou ?
bi-compsant c'est mieux...
2: quand je ponce l'ancien sandwich je degage un peu plus large pour reprendre sur du sain mais combien et je dois reprendre sur quoi ? ( par ce que si je reprendre par dessus le sandwich ca va faire une marche !
environ 4cm autour de la zone c'est largement suffisant pour le nez.
3: quand je re shape je ponce jusqu'en dessous de l'ancien sandwich?
Tout va dépendre du type de délam, c'est la première chose à voir, il faut savoir si c'est la strat qui est décollée de l'airex ou si c'est l'airex qui est décollé du pain de mousse, toute la rep va dépendre de ça.
Si c'est la strat qui est décollée (et quand c'est bombé c'est souvent ça, à ce moment là pas la meine de remettre de mousse, faut juste faire sauter la strat et la refiare (ça serait idéal), si c'est l'airex qui est décollé du pain de mousse, là faut injecter de la mousse, puis totu faire suater (strat et airex) pour retomber sur la mousse que tu viens d'injecter. Et c'est cette mousse que tu vas reshaper, pile à niveau de la strat saine (tu ne refais pas le sandwich, tu stratifies directemetn sur la mousse PU
4: je pose les 3 couche en une fois de la plus petite ( qui deborde presque pas ) jusqu'a la plus grande qui est au niveau et puis il faut faire "secher" au soleil ? avec du sctoch ?
Oui c'est ça, pas besoin de scotch
5 : enfin je met du mastic poly ou epoxy pour tenter de mettre a niveau mais dois je eviter de poncer les fibre de la derniere couche ??
oui
6: j'imagine que ca va faire un point fragile a la liaison , dois je mettre les fibres dans un certain sens ( croisées ? )
Nan t'emmerdes pas, pour un nez on s'en fout.
merci je sens que je vais etre obliger d'operer !!
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 22:56
par FX
we83 @ 31/05/2009 - 17h21 a dit:
ah oui j'ai de la fibre en rouleau de recup mais un peu plus epaisse que 160g je crois ( pas tres tres fine ! mais pas grosse non plus ...enfin j'en sais rien quoi ! )
Je peux pas t'aider, faut voir ce que c'est...
Si tu peux faire une bonne photo en gros plan et en grand (pas comme les miniatures de ta planche au dessus) avec une règle posée à côté je pourrais peut être te dire ce que c'est...
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 22:56
par FX
we83 @ 31/05/2009 - 22h11 a dit:
derniere question il vaut mieux intervenir tout de suite ou ca peut tenir?
merci d'avance
Ca peut tenir...
Vérifie qu'il n'y ai pas d'autres délam ailleurs dans ta planche...
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 23:26
par we83
merci fx pour toutes les reponses,
je prend en photo mon tissu de verre demain et si j'ai bien compris, l'ideal serait que ce soit juste la strat qui se soit decollée ! je verrait ca au premier coup de perceuse !
je vais voir si j'ai le temps cette semaine je posterai des photos de la reparation mais je prefere avoir du temps devant moi pour bien faire les choses .
au fait il faut faire polymeriser au soleil ? combien de temps ? et le mastic tu le fait avec de la reine + durcisseur + micro ballon bien chargée ?
vraiment trop bien les conseils ! encore merci
a+
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 31 mai 2009, 23:56
par FX
we83 @ 31/05/2009 - 23h26 a dit:
merci fx pour toutes les reponses,
je prend en photo mon tissu de verre demain et si j'ai bien compris, l'ideal serait que ce soit juste la strat qui se soit decollée ! je verrait ca au premier coup de perceuse !
je vais voir si j'ai le temps cette semaine je posterai des photos de la reparation mais je prefere avoir du temps devant moi pour bien faire les choses .
au fait il faut faire polymeriser au soleil ? combien de temps ? et le mastic tu le fait avec de la reine + durcisseur + micro ballon bien chargée ?
vraiment trop bien les conseils ! encore merci
a+
Le mastic époxy je le fais avec résine époxy résoltech (+durcisseur forcément) + microballons + silice colloïdale.
Mais bon résine +croball ça suffit bien.
Si c'est au dessus de la strat, un mastic polyester de finition ça le fait aussi...
POur que la résine polymérise, si t'as été nickel dans les dosages, pourvu qu'elle soit à plus de 20° et au sec pendant toute la polymérisation ça ira très bien! (soleil ou pas soleil...)
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 01 juin 2009, 20:09
par doob92
Salut Fix,
ça te sert à quoi la silice colloïdale ? c'est un excipient inerte utilisé en pharmacie à ce que j'ai lu, avec un taux très faible d'absorbtion (3%). c'est mieux que le croballon ?? moins dangereux ? facile à trouver ?
merki.
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 01 juin 2009, 23:05
par FX
doob92 @ 01/06/2009 - 20h09 a dit:
Salut Fix,
ça te sert à quoi la silice colloïdale ? c'est un excipient inerte utilisé en pharmacie à ce que j'ai lu, avec un taux très faible d'absorbtion (3%). c'est mieux que le croballon ?? moins dangereux ? facile à trouver ?
merki.
Arf, effectivement c'est un excipient bien connu en pharmacie!
Mais la silice colloïdale vendue également sous le nom de "gel de silice" dans les shops de composites est un agent de thixotropie: en clair ça sert à rendre la résine plus visqueuse, ça l'empêche de couler.
attention ç an'est pas une charge, ça ne remplace pas les microballons. CA sert à faire de vrais beaux mastic époxy.
J'en profite pour donner les petits trucs pour faire un beau mastic époxy:
-Choisir une bonne résine qui n'est pas trop fluide. Le top pour les mastic je trouve c'est la résoltech (vendue chez actuacores), elle est fluide pendant 5 minutes puis devient assez visqueuse et surtotu ne fait pas trop de bulles.
-Préparer la résine+durcisseur, mélanger tout doucement mais longtemps pour ne pas faer de bulles.
-Laisser reposer (débuller) pendant 1/4 d'heure (le top est de mettre le pot sous vide)
-Ajouter de la silice jusqu'à obtenir une consistance proche du mastic
-Ajouter ensuite les croballons
-Mélanger doucement
-Laisser reposer 5 minutes
-Travailler à la spatule.
Là ça fait un vrai beau mastic époxy...
Re :help ! delamination carene sous le nez !
Posté : 02 juin 2009, 14:20
par we83
et sinon les mastic epoxy bi composant ca passe aussi ?
