[85 & 44 - Pays de Loire], La communauté

[CARVE85]

des contradictions (qu'il admet lui même pour sa pub!) dans la réponse de l'ours (que j'ai vite survolée), mais dans le business industriel...qui n'en a pas!

[bizzard85]

CARVE85 @ 19/10/2013 - 10h18 a dit:

beaucoup de contradictions !

hésite pas à argumenter !

[CARVE85]

bizzard85 @ 19/10/2013 - 10h19 a dit:

CARVE85 @ 19/10/2013 - 10h18 a dit:

beaucoup de contradictions !

hésite pas à argumenter !

je viens de relire et j'ai un peu modifié ma réponse...avec autant d'arguments sa pub ne devrait pas être dans un mag! il le dit lui même ce qui entraine les autres contradictions....pas le temps, la pause ménage est terminée!

[bizzard85]

CARVE85 @ 19/10/2013 - 10h24 a dit:

bizzard85 @ 19/10/2013 - 10h19 a dit:

CARVE85 @ 19/10/2013 - 10h18 a dit:

beaucoup de contradictions !

hésite pas à argumenter !

...avec autant d'arguments sa pub ne devrait pas être dans un mag!

oui mais sa pub, il l'a paye !

[CARVE85]

bon je venais sur le forum pour poster pour un pote qui vends du


MATOS PAS CHER:



1 goya 84l 300€

Ezzy wave 5.5 70€

Gun Steel (2 sorties) 200€

mat naish dropshape 75% 400 et 430 100€ pièce

2 wish 100% 50€ pièce

harnais + accastillage 50€


ou le tout 750€



pour avoir le contact me mp.

[ricardo37]

Avec tout ce vent de sud, direction quiberon pour les vacances. Bonne nav à tous

[laufest]

bizzard85 @ 19/10/2013 - 10h07 a dit:

CARVE85 @ 18/10/2013 - 23h50 a dit:

Chacun conclura...

Tiens, ICI tu auras tes explications.

ou sinon voir en dessous la réponse du shapeur.

SpoilerHello,


c'est en effet une décision de ma part.


J'ai tellement peur que mes mauvais shapes soient critiqués au grand jour que je préfère tout garder sous silence. 8) 8) 8) Avec les prix qu'on fait, on arrive quand même à en vendre quelques uns, même si elles sont faites en Chine dans des conditions obscures.


Trêve de plaisanterie :


En dehors de ce que nous faisons ici et ailleurs (et quand je dis nous je parle de moi et celles et ceux qui utilisent mes shapes) :

- Je refuse tout rédactionnel sur GONG et ses produits.

- Je refuse tout test des produits GONG par quelqu'un d'autre qu'un utilisateur réel de GONG.

- Je refuse tout événement.

- Je refuse les compétitions.

- Je refuse les salons et autres rassemblements professionnels.

- Je refuse de donner mes statistiques de vente à la fédé des industries nautiques.

- Je refuse qu'on utilise GONG pour gagner de l'argent en offrant de faux services.

- Je refuse toute communication sur GONG par des non GONG.


En clair, je refuse pas mal de choses. C'est à cette simple conditions que je m'investis dans le business surf.

Il est en effet absolument HORS DE QUESTION que je laisse GONG entrer dans le système du surf business.


Nous faisons notre chemin de notre côté, avec notre méthode, avec nos produits, avec nos moyens et nos médias en propre.


Il est clair qu'en faisant comme les autres nous pourrions gagner plus. Je le refuse. Pas parce que je n'aime pas l'argent, mais simplement parce que ce n'est pas ma vision de GONG.


GONG n'est pas une marque en plus dans un univers bien chargé, peuplé d'acteurs historiques de renom, de fabricants de qualité et de quelques inévitables parasites. Ajouter GONG à ce système me parait d'une inutilité totale.


En revanche faire une marque avec un contenu réellement original dans :

- sa façon de traiter ses clients.

- sa relation avec son public potentiel (directe).

- la mise au point de ses produits (je suis shaper et testeur à la fois).

- son positionnement prix (2 fois moins cher qu'un équivalent).

- sa distribution directe sans intermédiaire.

- son monde (forum libre, images décalées, produits futuristes ou rétro, culture surf et marine etc...)


C'est pour ce projet que je fais GONG. Sinon je ferme boutique immédiatement.


Concernant SUPMag.fr, je trouve ça très bien qu'ils fassent ce qu'ils font. J'ai évidemment des critiques à apporter mais comme eux en auraient sur mes produits s'ils les testaient.

Le plus important est que je ne veux pas faire comme les autres. Je préfère gagner moins, ne pas être aussi connu que nous pourrions l'être, devenir un peu plus difficile à trouver etc... tout ça n'est pas grave. De l'argent on en a, en avoir 2 fois plus est plus une croix qu'un bonheur au quotidien.


J'ai dit à SUPMag.fr que je ne voulais pas être cité sur leur site, ni testé, ni rien.

On fait une pub, on la paye, et c'est très bien comme ça. Disons que cette pub est contre mes principes mais que c'est l'assurance chômage de mes employés.

De plus, avec la gamme que nous avons, il est impossible pour moi d'aller tenir à jour les infos sur mes produits sur leur site. Impossible. Déjà que sur le nôtre on n'y arrive pas !!! Imaginez !!!


Voila, vous savez tout.


My name is l'Ours.


:roll: :roll: :roll:


PS : n'oubliez pas que GONG a été et restera la première marque de SUP de série au monde, la première marque de SUP en Europe, le plus gros vendeur de SUP en Europe etc... C'est vérifiable et ineffaçable.

Qu'est ce que GONG va gagner à se mélanger avec d'autres business qui suivent ce que nous avons lancé, inspirés par des Hawaiiens légendaires ??? On va être tous copains et danser la farandole ??? Je danse vraiment mal...


Sinon pour les gonflables, vous inquiétez pas, il va en sortir... mais bon .. au tarif Gong bien sûr... pour la qualité, vous savez quoi en penser !  


... je ne fais que répondre à une question !   ... pas de pub déguisé à 2 balles pour ce coup !

Quelle Hypocrisie de la part du gars je trouve. (ce n'est que mon avis je ne veut pas paul et mickey )

[CARVE85]

on est d accord, Julien, il est contre tout le système mais il a deux pages de pub (verso page de couverture) dans supmag qui met tout son argumentaire à l'eau.


de plus, si on supprime les intermédiaires, je pense qu'il vend au même tarif, ce qui lui permet effectivement d'avoir des supers tarifs public. mais il se dégonfle à mon sens de ne pas oser mettre ses sup en comparaison dans un test "Je refuse tout test des produits GONG par quelqu'un d'autre qu'un utilisateur réel de GONG."et de n'imposer qu'une seule personne en Gong puisse parler de ses produits "Je refuse toute communication sur GONG par des non GONG". il est en plein business industrie du surf mais sous une autre forme qui permet des tarifs très intéressants mais où l'on ne peut comparer sans acheter. cela dit je n'ai rien contre cette marque, ni contre leur sup que je n'ai jamais ridé. mais comme le dit Julien le discours est hypocrite.

à mon avis, puisqu'il vend plus au "même tarif" qu'un importateur, il s'en met plein les fouilles, malin, mais faut pas trop nous prendre aussi pour des cons!


Biz, tu devrais naviguer en Gun dans le même principe.


sauf, que chez GUN, ils mettent leurs voiles à disposition dans les tests, et ne se la joue pas, "GONG a été et restera la première marque de SUP de série au monde, la première marque de SUP en Europe, le plus gros vendeur de SUP en Europe etc... C'est vérifiable et ineffaçable." (ce qui est peut -être vrai) mais "Je refuse de donner mes statistiques de vente à la fédé des industries nautiques."... tu les vois un peu plus les contradictions?

[bizzard85]

CARVE85 @ 19/10/2013 - 12h12 a dit:

on est d accord, Julien, il est contre tout le système mais il a deux pages de pub (verso page de couverture) dans supmag qui met tout son argumentaire à l'eau.

oui mais sa pub, il la paye... ce n'est pas de la pub déguisée. Par exemple qui ne braille pas sur les test mag de windsurf en disant: oui NS et Pryde, il a des bons tests car il envoie gros de la pub dans wind et PM ou bien parce que le rédac en chef de wind est un pote à l'importateur des NS ? Les mags sont pas indépendants, et patati et patata ... Combien de magazine de presse ne sont que des magazines de pub déguisés avec des articles dirigés, etc... C'est marrant on a jamais vu des mauvais produits NS ou Pryde (sauf à un moment où il y avait une sorte de pryde bashing pour faire branché) se faire déglinguer... ça veut dire que ça doit être toujours top alors!!!


Certains forums/sites de sup, par exemple et c'est pour ça que Gong a fait ce genre de publication, refuse de parler des autres marques que de celles qui font de la pub sur leur site... on peut très bien imaginer ce genre de pratique pour de nombreux autres sites. De plus pour le site de sup dont tu parles... qui sont les testeurs, quels sont les niveaux des testeurs,... tu sais par avance qu'ils flingueront jamais une board Naish, Starboard ou même Fanatic par contre les autres "petites", ils se gênent jamais !!! Ils font les beaux ! ben ouais quand tu est journaliste et que tu est invité sur le stand Naish ou starboard, que tu vois Naish et compagnie... eh bien c'est marrant... tu deviens tout gentil... (et perso je veux bien le comprendre)

CARVE85 @ 19/10/2013 - 12h12 a dit:

de plus, si on supprime les intermédiaires, je pense qu'il vend au même tarif,

Compare, avec grande précision, les différentes constructions et le prix proposé par chaque marque. Mais bon chez certaines grandes marques si géniales, si tu trouves la densité du pain de mousse utilisée tu me le dis !

Les dernières satrboard à 2190€... lol  et Fanatic à 1849€ (ils ne les mettent pas encore à + de 2000€ car ils n'ont pas la même image sup que starboard, ils peuvent pas encore se le permettre).

CARVE85 @ 19/10/2013 - 12h12 a dit:

... mais sous une autre forme qui permet des tarifs très intéressants mais où l'on ne peut comparer sans acheter....

parce que ton sup fanatic tu l'as testé avant.... hum hum.

A part te baser sur les tests mags (et donc ...)?

Pour gong tu as ça, tout simplement. Tu les contactes par mail et tu peux essayer le matos dont il dispose. Ça vaut ce que ça vaut bien entendu ! Tu peux aussi poser une question DIRECTEMENT au shapeur sur le forum, il te répond quasi dans la journée.... pas mal non ?

Dis moi sinon, tu connais des shops qui te propose d'essayer le matos que tu veux acheter ? moi pas beaucoup voir aucun !



De plus le circuit commercial dont tu parles n'est pas si génial que ça... Je connais pas énormément de shops milliardaires dans le coin, genre les mecs ils galèrent plus qu'autre chose !!! Quasiment tous les risques sont pris par les shops (achat du stock) mais les marques, zéro !!..... tiens pourquoi tu as pas encore ton sup/voiles depuis.... xx mois ??? Ils font leurs précommandes pour savoir combien fabriquer, ils prennent pas de risques ils savent qu'ils vont tout vendre, font poiroter les clients (c'est les shops qui en prennent plein la gueule).

Quand un shop fait un prix à un de ses clients, c'est LE SHOP qui fait la réduc, sur SA marge, pas la marque/l'importateur qui lui a vendu. Perso quand je vais chez Pascal, je demande 0 réduction (même quand il me le propose, je la refuse) car je sais combien c'est difficile pour lui. Si vous voulez aider les shops, demander aucune réduction !!!!!

Oui avec Gong tu as des délais de livraison(hors stock) (car je sens venir l'utilisation de cet l'argument) mais au moins ils te le disent  clairement!!


J'ai eu beaucoup de Gun. C'est du très bon matos. Après le wind étant mon sport principal je veux bien me faire plaisir avec les grandes belles marques bien fun (encore que vu mon matos !!). Le sup étant secondaire (quoique, pas en nombre de sessions), j'ai pas le pognon pour prendre le circuit normal. Blindé de tunes, je t'assure que je n’achèterai pas du Starboard (marque de wind passé au sup), Naish, etc... mais je me dirigerai vers des shapeurs pour rejoindre l'esprit surf...avec Gong, j'ai l'impression de m'en approché..le prix avec !!


Après et pour finir (ouf) quand Gong dis, on est les premiers, tout ça , c'est pour clouer le bec aux mecs qui disent que c'est de la merde (euh les rails ils s'abiment, le pont il s'enfonce, que les boards c'est lourds...)


Et au final, on peut embobiner qui on veut mais au final, c'est le client qui choisi.. et vu le nombre de boards à l'eau...


et puis, c'est Français... (allez je vous lance une perche)


Après si vous voulez acheter le dernier Starboard à 2190€... libre à vous !!!

[superfrog]

euh sinon , j'ai recu un mail de promoglisse qui propose des boards fanatic neuves twin, quad, ray et freewave de 2012 et 2011 à 600€


www.promoglisse.com/ventesprivees

SpoilerMot de passe : octobrerouge

[tifounesse]

je n'est qu'un mot...........du moment qu'ça glisse

[mag-pat]

superfrog @ 19/10/2013 - 13h56 a dit:

euh sinon , j'ai recu un mail de promoglisse qui propose des boards fanatic neuves twin, quad, ray et freewave de 2012 et 2011 à 600€


www.promoglisse.com/ventesprivees

SpoilerMot de passe : octobrerouge

tiens comme ça discute bisness et SUP, j'ai deux modèle à vendre : super 8"11 (une rep) et race ltd 12"6 (presque neuf), pagaie dispo et housse pour le 12"6.  

[CARVE85]

certes, et je ne vais pas me lancer dans une dissert aussi longue( quoique)... qui ne répond pas pour moi au fait que le discours du mec est hypocrite.


perso, j'ai rien contre sa formule mais faut pas cracher dans la soupe...


un peu facile, les tests sont bidons, perso, je ne le trouve pas (les lis-tu pour affirmer ça?) et mon sup ne figure pas parmis les meilleurs donc ... pas assez polyvalent ce que je pense aussi, mais là n'est vraiment pas le sujet.


tu en viens à défendre la marque GONG pour laquelle je n'ai aucune animosité, je trouve juste regrettable et hypocrite le discours que tu nous a relayé et le fait de refuser les tests. c'est tout, rien contre Gong, chacun voit midi à sa porte.


pour la distribution, je sais combien c'est compliqué pour les petits distributeurs mais avec GONG ils n'existent même plus c'est donc pire, mais là n'est toujours pas la question, qui est pour moi le fait que GONG ne veut pas rentrer dans le "système" quand ça l'arrange! par contre il diffuse comme les autres certes en payant, sa pub, comme les autres, et par ce fait y rentre. C'est pour moi évident que GONG vendra plus de sup que les autres, c'était comme BIC à la grande époque. On investit peu au départ, on va au moins cher, on est sûr que d'un truc dans ces sports, celui du prix que l'on met...pour le reste, performance et fiabilité c'est hyper subjectif, alors au début on va souvent au moins cher.


mais les sup GONG sont peut-être très biens, je ne les ai jamais critiqués, je ne les ai jamais testés. et même si c'était le cas, et qu'ils me plaisent et même que j'en achète...ça ne changerait pas mon avis sur le discours de l'ours  qui nous prend pour des gogo...c'est un malin le gars et rien que pour ça je le félicite (côté commercial, il est assez fort), mais je le trouve pas franc, c'est tout!



ce qui me choque, c'est leur volonté à ne pas faire de communication (tests et autres) et d'avancer d'une certaine manière qu'ils sont leader.

[clem']

Gils85 @ 18/10/2013 - 18h59 a dit:

bizzard85 @ 18/10/2013 - 15h26 a dit:

bon du vent la semaine prochaine !! (sans moi malheureusement )


Aujourd'hui il y a de la wave mais ..du zef aussi ... j’hésite à y aller (pour du sup)!!

je t'y ai pas vu , dommage,


superbes vagues, soleil,  ... zef pas genant

Tant mieux si vous en avez profiter ...


Suite à ton appel  ( qui avait déjà été précéder d'un message du tif )... j'ai eu un moment de doute     Est ce que je débauche immédiatement ou non .... J'ai pris sur moi pour résister... en plus j'étais entrain d'attaquer la pose du parquet dans des chiottes... ( et c'est sans doute la pièce la plus casse couille dans une maison ! )

Finalement j'ai débauché à 19H... et suis aller faire un balade en sup au clair de lune sur l'Erdre...C'était sympa aussi !


Bref, ça pas été facile à digérer les premières minutes... j'ai pensé à Superfrog , Lorenzo et les autres qui ont raté les coups de cette semaine ( Et peux être ceux de la semaine prochaine ... )


 

[gadjo]

gadjo @ 18/10/2013 - 08h41 a dit:

salut à tous,


je suis de passage pour les vacances la semaine prochaine sur Ré et quand je vois les couleurs du Guru je me dis que vous avez de la chance que je vous emmène du bon gros vent  


blague à part, ca va se jouer où ces sessions ?

y'a moyen de naviguer en matos de vague sur Ré par ces orientations (S ? SSE ? SSO ?) ou il faut bouger sur la Tranche ou Oléron


Merci à la communauté et à bientot sur les spots (je suis en LS et lipwave)

snif snif    ... y'a pas grand monde qui m'a répondu... GRIGNON , vous en pensez quoi par Sud ?