Avis sur le forerunner 205

[golak]

je viens de l'acheter mais je l'ai pas encore testé dans l'eau<br />
ce qui m'a semblé interessant :<br />
- Etanche (ipx7 comme le foretrex)<br />
- Montre poignet (77g)<br />
- SIRF 3 : ça marche très bien en vtt dans les bois

[mechouille]

peut etre une diff au niveau des unités ....


sinon je crois que c est le meme, et comme de toute maniere tu doit le mettre dans un aquapac ....

[marco31]

vaut mieux effectivement, il parait qu'il prend l'eau par le compartiment des piles.

[golak]

il n'y pas de compartiment pile, il est sur batterie

je pense pas le mettre dans un truc étanche (comme le foretrex 201 que j'avais avant)

[verhaeghe]

De ce que j'ai pu en voir avec celui d'un pote débutant:


les +  par rapport à la ref (le 201):

???

peut être le fait qu'il marche bien dans les sous bois (enfin, on s'en fout car personnelement je fais assez peu de planche dans les sous bois)


les - :

* c'est plus cher

* la vitesse est donnée en Km/h et non en nds

* pour enregistrer la trace il faut uploader le logiciel

* les points sont enregistrés avec un pas de 1s alors que la norme windsurf est de 2s, ceci dit, cela te permet de gonfler ta Vmax avec une erreur de mesure qui devient colossale et qui peut jouer en ta faveur (plus de 3nds de différences avec la vitesse lue qui elle est correcte)


donc 201 sans hesiter, surtout que tu peux l'avoir pour beaucoup moins cher!


Antoine

[xtof]

* les points sont enregistrés avec un pas de 1s alors que la norme windsurf est de 2s, ceci dit, cela te permet de gonfler ta Vmax avec une erreur de mesure qui devient colossale et qui peut jouer en ta faveur (plus de 3nds de différences avec la vitesse lue qui elle est correcte)

Pourquoi le fait d'avoir un pas de 1s créé une erreur supérieur au pas de 2s?J'aurais plutot pensé le contraire.


Le pas de  mon GPS est paramétrable, c'est pour ca que je pose la question car j'allais le mettre sur 1s (pas encore eu l'occasion de m'en servir..    )

[mechouille]

met le en 2 secondes et ce seras nickel, l analyse de tes traces n en seras que simplifié


de toute maniere GPSAR propose egalement de te donner la mesure en 2 sec .....


et effectivement il y a une dif (et pas de 3 noeuds Antoine !!!!) entre le reglage 1 sec et 2 sec, que je vois regulierement avec mon gps qui lui est non reglable la dessus et prend un point toutes les secondes ....


la vitesse en Km/h n est genate que pour comparer en direct ta vitesse par rapport a celle d un pote (GPS SPEED CONTEST) car tu est obligé de faire une petite division ( tu divise la V Km/h par 1.852 ou pour du grossier par 2 et tu rajoute 10%


par contre je te conseille vivement de prendre un aquapac   , ou au moins quelquechose pour eviter la perte du GPS en cas de taule violente (sauf si tu vas pas vite bien sur   )


la diff entre le 1 sec et le 2 sec est expliqué dans un des post plus bas, mais je ne sais pas lequelle, c est une histoire de je sais plus quoi, pour faire chier je sais plus qui ....  

[marco31]

verhaeghe @ 25/04/2007 - 21h46 a dit:

De ce que j'ai pu en voir avec celui d'un pote débutant:


les +  par rapport à la ref (le 201):

???

peut être le fait qu'il marche bien dans les sous bois (enfin, on s'en fout car personnelement je fais assez peu de planche dans les sous bois)


les - :

* c'est plus cher

* la vitesse est donnée en Km/h et non en nds

* pour enregistrer la trace il faut uploader le logiciel

* les points sont enregistrés avec un pas de 1s alors que la norme windsurf est de 2s, ceci dit, cela te permet de gonfler ta Vmax avec une erreur de mesure qui devient colossale et qui peut jouer en ta faveur (plus de 3nds de différences avec la vitesse lue qui elle est correcte)


donc 201 sans hesiter, surtout que tu peux l'avoir pour beaucoup moins cher!


Antoine

il a que des inconvénienrts alors !

[marco31]

xtof @ 25/04/2007 - 22h06 a dit:

* les points sont enregistrés avec un pas de 1s alors que la norme windsurf est de 2s, ceci dit, cela te permet de gonfler ta Vmax avec une erreur de mesure qui devient colossale et qui peut jouer en ta faveur (plus de 3nds de différences avec la vitesse lue qui elle est correcte)

Pourquoi le fait d'avoir un pas de 1s créé une erreur supérieur au pas de 2s?J'aurais plutot pensé le contraire.


Le pas de  mon GPS est paramétrable, c'est pour ca que je pose la question car j'allais le mettre sur 1s (pas encore eu l'occasion de m'en servir..    )

parceque le calcul de la vitesse est donné par la formule V= dist / temps.

je m'explique : ton imprécision de position est de 3 ou 4m au mieux, si en une seconde tu parcours 10m et si tu cumules une erreur de position de 3m à chacun des deux points, le logiciel peut estier que tu as fait 6m de plus ou de moins soit 4m ou 16m la vitesse n'est donc évidemment pas la même !!!


si tu raisonnes à l'autre extrème sur un temps de 20sec et que la distance est de 200m, l'erreur des position deviennent faible par rapport à la distance parcourue.


voilà.


dans tous les cas, la vitesse la plus juste est celle indiquée par le GPS, car elle est calculée grace à l'effet Doppler à la différence du premier calcul qui est fait par le logiciel d'analyse par v = d/t . J'avais expliqué dans un précédent post cet effet. Tu le retrouveras si tu le sais pas dans cette rubrique.

[xtof]

Si je récapitule :

- la plus précise est  la vitesse Doppler... mais elle peut dire n'importe quoi.

- la vitesse moyenne est très précise forcement

- la vitesse sur 2s est la vitesse moyenne qui se rapproche le plus de la vitesse maximal. Elle est donc plutot correcte et permet de vérifier la vitesse Doppler.

- la vitesse sur 1s est trop discrétisé et donc moins précise du fait de l'imprecision de mesure des coordonnées


Je pensais que la position était corrigé selon la coordonnée t-1 et la vitesse Doppler. En effet connaissant la vitesse, la position et la direction de t-1, on peut grosso modo déviner où va etre t. Ce qui fait qu'on n'a plus vraiment 3m d'incertitude mais ?

[mechouille]

voici l exemple type de la vitesse 1 sec contre 2 sec avec une V lue donc doppler a 35.8


vitesse 1 sec

5 bests' average = 66,4km/h [35,8Knots]

Best Speed n°1 = 68,2km/h [36,8Knots] (19,0 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°2 = 66,7km/h [36,0Knots] (92,6 meters in 5,0 sec.)

Best Speed n°3 = 65,9km/h [35,6Knots] (18,3 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°4 = 65,5km/h [35,4Knots] (182,0 meters in 10,0 sec.)

Best Speed n°5 = 65,4km/h [35,3Knots] (18,2 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°6 = 65,2km/h [35,2Knots] (18,1 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°7 = 64,9km/h [35,0Knots] (18,0 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°8 = 64,6km/h [34,9Knots] (18,0 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°9 = 64,5km/h [34,8Knots] (17,9 meters in 1,0 sec.)

Best Speed n°10 = 64,4km/h [34,8Knots] (17,9 meters in 1,0 sec.)

vitesse 2 sec

5 best 2 second (at least) average = 65,0km/h [35,1Knots]

2 second run n°1 = 66,7km/h [36,0Knots] (37,1 m. in 2,0 s.)

2 second run n°2 = 65,5km/h [35,4Knots] (182,0 m. in 10,0 s.)

2 second run n°3 = 64,3km/h [34,7Knots] (35,7 m. in 2,0 s.)

2 second run n°4 = 64,2km/h [34,7Knots] (35,7 m. in 2,0 s.)

2 second run n°5 = 64,0km/h [34,5Knots] (88,9 m. in 5,0 s.)

0.8 d ecart sur une meme trace ....


le 10 sec est plus parlant ..;

5 best 10 second (at least) average = 61,5km/h [33,2Knots]

10 second run n°1 = 65,5km/h [35,4Knots] (182,0 m. in 10,0 s.)

10 second run n°2 = 64,3km/h [34,7Knots] (178,7 m. in 10,0 s.)

10 second run n°3 = 59,8km/h [32,3Knots] (166,2 m. in 10,0 s.)

10 second run n°4 = 59,3km/h [32,0Knots] (164,7 m. in 10,0 s.)

10 second run n°5 = 58,7km/h [31,7Knots] (163,1 m. in 10,0 s.)

[marco31]

xtof @ 26/04/2007 - 12h57 a dit:

Si je récapitule :

- la plus précise est  la vitesse Doppler... mais elle peut dire n'importe quoi.

non elle dit pas n'importe quoi mais c'est laplus précise oui.



- la vitesse moyenne est très précise forcement

plus la distance et le temps sont grands plus la vitesse moyenne est juste bien évidemment.



- la vitesse sur 2s est la vitesse moyenne qui se rapproche le plus de la vitesse maximal.

dito rép ci dessus, grosse encertitude, mais plus grosse avec 1sec.



Elle est donc plutot correcte et permet de vérifier la vitesse Doppler.


non. C'est la vitesse doppler (celle affichée par le GPS) la plus juste. Donc c'est celle qui permet de vérifier l'autre !


- la vitesse sur 1s est trop discrétisé et donc moins précise du fait de l'imprecision de mesure des coordonnées


génère de grosses erreurs dito mech !


Je pensais que la position était corrigé selon la coordonnée t-1 et la vitesse Doppler. En effet connaissant la vitesse, la position et la direction de t-1, on peut grosso modo déviner où va etre t. Ce qui fait qu'on n'a plus vraiment 3m d'incertitude mais ?


vrai, c'est pour ca que l'erreur n'est pas aussi grande que dans mon exemple calculé ci dessus.

[mechouille]

bon en gros ton gps est ok, meme si il as quelques defaut (comme le mien en fait   )


donc on attend tes resultats avec impatience .....

[golak]

je viens de l'essayer

effectivement il y a un delta ... mais c'est pas trop genant car quand tu upload ton activité sur le site de garmin ("motion based" pour ceux qui connaissent pas - très bien foutu en mode asp avec couplage google map) il fait la correction (j'ai quand meme battu mon record ce lundi a poses - 56,2Km/h en vmax corrigée à 51.2 km/h dans "motion based" --> special message pour le sbire n°2 = "27,6 knots DTC")

donc pour revenir sur les points + :

- ergonomie : montre bracelet et 77g

- pas de pb de port serie car c'est un port mini usb

- sirf III

- etanche (ipx07)


merci pour les infos techniques, ça a soulagé mes potes (les sbires) de voir que le record a pris seulement 1 noeud ...

[akboul]

Les 56.2 en Vmax instantanee,  sont ramenées à 50.89 sur GPSAR  ! L'ecart est considerable cela reprensente tout de meme un alea de 9.45%  


Avec mon foretrex je n'ai jamais eu de tels ecarts  


Voici les resultats ci dessous


5 bests' average = 48,79km/h [26,35Knots]

Best Speed n°1 = 50,89km/h [27,48Knots] (56,5 meters in 4,0 sec.)

Best Speed n°2 = 49,01km/h [26,46Knots] (68,1 meters in 5,0 sec.)

Best Speed n°3 = 48,19km/h [26,02Knots] (26,8 meters in 2,0 sec.)

Best Speed n°4 = 47,97km/h [25,9Knots] (79,9 meters in 6,0 sec.)

Best Speed n°5 = 47,9km/h [25,87Knots] (79,8 meters in 6,0 sec.)

Best Speed n°6 = 47,85km/h [25,84Knots] (79,8 meters in 6,0 sec.)

Best Speed n°7 = 47,5km/h [25,65Knots] (66,0 meters in 5,0 sec.)

Best Speed n°8 = 47,06km/h [25,41Knots] (91,5 meters in 7,0 sec.)

Best Speed n°9 = 46,6km/h [25,16Knots] (64,7 meters in 5,0 sec.)

Best Speed n°10 = 46,51km/h [25,11Knots] (51,7 meters in 4,0 sec.)



L'un des 2 sbires