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De la philosophie des "Spécial Tests"
De la philosophie des "Spécial Tests"
Comme beaucoup de windsurfers, j'achète tous les ans les deux "Spécial Tests" de nos mags... nombreux sont même ceux qui n'achètent que ce numéro là chaque année! Je suis donc allé les chercher ce matin et pour l'instant je n'ai eu que le temps de les parcourir. Il ne s'agit donc pas dans ce post du contenu proprement dit des deux numéros en question, ni de relancer la polémique sur l'objectivité de ces "Spécial Tests" (chacun étant libre d'en penser ce qu'il veut).
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<br>Simplement, dès les premières pages, il apparait que les deux mags suivent pour leurs tests annuels la même philosophie que celle qu'ils gardent tout au long de l'année dans leur ligne éditoriale. En gros, PM c'est le côté convivial, le mag qui se met au niveau du "planchiste de base" et de l'autre Wind qui fait plus dans le "pointu" et le "radical", même s'ils ont un peu fait marche arrière à ce niveau. Heureusement d'ailleurs: on n'en est plus au "fuck the blaireaux" qui a fait tant de mal au windsurf!
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<br>On retrouve la même ligne directrice dans le choix de leurs équipes de test: d'un côté une équipe de moniteurs BE (je schématise!), pour PM. Des mecs formés à la pédagogie, certes, mais à priori pas meilleurs en navigation que la moyenne du "lecteur-acheteur potentiel". Il n'y a guère que le "Gonz" et deux ou trois autres bons riders au niveau régional pour élever un peu le niveau moyen de ce que le mag appelle pompeusement ses "pro-testeurs".
<br>De l'autre côté, chez Wind, on trouve un ex-coureur AFW, B Bard (je n'aime pas trop le personnage mais je lui reconnais tout à fait une réelle compétence technique et un niveau indéniable) et un mec de niveau quasiment world Cup, Léon Bélanger, qui pourrait en calmer plus d'un en championnat de France... les photos d'action parlent d'elles mêmes! Dans l'équipe de test Wind il y a aussi des "riders" comme vous et moi, dont Armand que je connais un peu pour avoir partagé avec lui quelques bonnes sessions à Tarifa.
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<br>Ceci étant posé, la question est: laquelle de ces deux équipes est la plus crédible? Ou plus simplement: faut-il plutôt faire confiance à quelqu'un du même niveau que le sien pour porter un jugement sur le matos qu'on envisage d'acheter... ou même, pour beaucoup d'entre nous, d'un niveau technique inférieur au sien?
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<br>Eh bien, franchement, si je devais acheter une voiture neuve, je ferais davantage confiance à l'avis d'un pilote de rallye sur sa tenue de route ou son freinage qu'à celui d'un moniteur d'auto école!
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<br>En ce qui concerne les planches freeride ou débutants, je veux bien que l'avis d'un moniteur BE ou de tout autre windsurfer soit utile, mais dès qu'on touche aux planches de vague ou de slalom/formula, je ne suis plus d'accord!
<br>Pour les voiles c'est pire! Quand on sait à quel point le réglage influe sur le "feeling" et les performances on peut vraiment se demander si tout ça est très sérieux!
<br>Je me souviens avoir vu Bjorn Dunkerbeck mesurer au milimètre près la tension au guindant de ses voiles de race. Je sais que les top coureurs (comme Antoine Albeau) testent plusieurs mats "identiques" pour chaque voile...
<br>On sait très bien que la majorité des utilisateurs ne maîtrisent pas parfaitement les paramètres de réglages (les posts de DW en témoignent!), d'autant que ça devient de plus en plus pointu et que beaucoup de gens (la plupart?) n'utilisent pas le mat préconisé (vu les prix on comprend pourquoi).
<br>Bref, dans ces conditions que vaut l'avis d'un moniteur BE s'il n'est pas EN PLUS un coureur de bon niveau (au minimum AFW)?
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<br>Je ne peux pas donner d'avis sur les résultats des tests en eux mêmes, pour la simple raison que je n'ai pas moi même essayé le matos en question, à l'exception des Exocet UW 78 et OW 105 (test Wind) et de la NP Expression 2004 (j'en ai une). De plus, mon niveau n'étant pas supérieur (ou pas assez) à celui des "pro-testeurs" de PM, si je me permettais de donner un avis celà reviendrait à tomber dans le même travers qu'eux.
<br>Juste pour l'annecdote, dans le test de l'Expression par PM, les testeurs relèvent "les lattes qui claquent dans la rotation du profil"... je ne vois pas où ils sont allés chercher ça! Ou plutôt, si: la seule explication serait un sous étarquage à l'amure (l'Expression demande à être franchement "souquée"... ce n'est pas moi qui le dit mais Kevin Ozee le responsable de Neil Pryde Maui).
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<br>Ce n'est bien sûr qu'un avis... mais je crois que PM devrait à l'avenir remonter le niveau technique moyen de ses "pro-testeurs": s'il est très louable d'avoir le souci de ne pas s'adresser qu'à l'élite des pratiquants, je pense que l'avis de pratiquants moyens n'a pas grande valeur quand il s'agit de choisir son futur matos. Et pour ma part, si j'achète les deux "Spécial Tests" chaque année, je dois avouer que je regarde d'un peu plus près les avis des testeurs de Wind que ceux des "pro-testeurs" PM.
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<br>Simplement, dès les premières pages, il apparait que les deux mags suivent pour leurs tests annuels la même philosophie que celle qu'ils gardent tout au long de l'année dans leur ligne éditoriale. En gros, PM c'est le côté convivial, le mag qui se met au niveau du "planchiste de base" et de l'autre Wind qui fait plus dans le "pointu" et le "radical", même s'ils ont un peu fait marche arrière à ce niveau. Heureusement d'ailleurs: on n'en est plus au "fuck the blaireaux" qui a fait tant de mal au windsurf!
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<br>On retrouve la même ligne directrice dans le choix de leurs équipes de test: d'un côté une équipe de moniteurs BE (je schématise!), pour PM. Des mecs formés à la pédagogie, certes, mais à priori pas meilleurs en navigation que la moyenne du "lecteur-acheteur potentiel". Il n'y a guère que le "Gonz" et deux ou trois autres bons riders au niveau régional pour élever un peu le niveau moyen de ce que le mag appelle pompeusement ses "pro-testeurs".
<br>De l'autre côté, chez Wind, on trouve un ex-coureur AFW, B Bard (je n'aime pas trop le personnage mais je lui reconnais tout à fait une réelle compétence technique et un niveau indéniable) et un mec de niveau quasiment world Cup, Léon Bélanger, qui pourrait en calmer plus d'un en championnat de France... les photos d'action parlent d'elles mêmes! Dans l'équipe de test Wind il y a aussi des "riders" comme vous et moi, dont Armand que je connais un peu pour avoir partagé avec lui quelques bonnes sessions à Tarifa.
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<br>Ceci étant posé, la question est: laquelle de ces deux équipes est la plus crédible? Ou plus simplement: faut-il plutôt faire confiance à quelqu'un du même niveau que le sien pour porter un jugement sur le matos qu'on envisage d'acheter... ou même, pour beaucoup d'entre nous, d'un niveau technique inférieur au sien?
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<br>Eh bien, franchement, si je devais acheter une voiture neuve, je ferais davantage confiance à l'avis d'un pilote de rallye sur sa tenue de route ou son freinage qu'à celui d'un moniteur d'auto école!
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<br>En ce qui concerne les planches freeride ou débutants, je veux bien que l'avis d'un moniteur BE ou de tout autre windsurfer soit utile, mais dès qu'on touche aux planches de vague ou de slalom/formula, je ne suis plus d'accord!
<br>Pour les voiles c'est pire! Quand on sait à quel point le réglage influe sur le "feeling" et les performances on peut vraiment se demander si tout ça est très sérieux!
<br>Je me souviens avoir vu Bjorn Dunkerbeck mesurer au milimètre près la tension au guindant de ses voiles de race. Je sais que les top coureurs (comme Antoine Albeau) testent plusieurs mats "identiques" pour chaque voile...
<br>On sait très bien que la majorité des utilisateurs ne maîtrisent pas parfaitement les paramètres de réglages (les posts de DW en témoignent!), d'autant que ça devient de plus en plus pointu et que beaucoup de gens (la plupart?) n'utilisent pas le mat préconisé (vu les prix on comprend pourquoi).
<br>Bref, dans ces conditions que vaut l'avis d'un moniteur BE s'il n'est pas EN PLUS un coureur de bon niveau (au minimum AFW)?
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<br>Je ne peux pas donner d'avis sur les résultats des tests en eux mêmes, pour la simple raison que je n'ai pas moi même essayé le matos en question, à l'exception des Exocet UW 78 et OW 105 (test Wind) et de la NP Expression 2004 (j'en ai une). De plus, mon niveau n'étant pas supérieur (ou pas assez) à celui des "pro-testeurs" de PM, si je me permettais de donner un avis celà reviendrait à tomber dans le même travers qu'eux.
<br>Juste pour l'annecdote, dans le test de l'Expression par PM, les testeurs relèvent "les lattes qui claquent dans la rotation du profil"... je ne vois pas où ils sont allés chercher ça! Ou plutôt, si: la seule explication serait un sous étarquage à l'amure (l'Expression demande à être franchement "souquée"... ce n'est pas moi qui le dit mais Kevin Ozee le responsable de Neil Pryde Maui).
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<br>Ce n'est bien sûr qu'un avis... mais je crois que PM devrait à l'avenir remonter le niveau technique moyen de ses "pro-testeurs": s'il est très louable d'avoir le souci de ne pas s'adresser qu'à l'élite des pratiquants, je pense que l'avis de pratiquants moyens n'a pas grande valeur quand il s'agit de choisir son futur matos. Et pour ma part, si j'achète les deux "Spécial Tests" chaque année, je dois avouer que je regarde d'un peu plus près les avis des testeurs de Wind que ceux des "pro-testeurs" PM.
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
pour ma part, etant un plancheu au nivau moyen, je me retrouve en general plus dans PM que dans WIND mais pour ce qui est des tests pointus sur le matos dernier cri ,je ne peux rien dire n'etant pas assez specialiste dans le domaine et le language technique utilisé dans wind me depasse un peu [img]http://yelims.free.fr/Hein/Hein07.gif[/img]
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- Timide
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Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
je viens d'acheter le PM special test j'ai pu le parcourir de fond en comble et je suis en parti d'accord avec toi.il est vrai que les testeurs de PM sont "presque" des windsurfeurs comme toi et moi( enfin pour le nivo + comme toi ).
Mais je pense qu'il peut etre interressant de savoir l'avis d'un gars qui a à peu pres le meme niveau que toi. d'accord les testeurs de wind sont des pros de chez pros les remarques qu'ils font sont archivéritables mais je pense qu'un windsurfeur tres tres moyen sera bocou moins choque par tel ou tel defaut d'une voile alors que un pro s'en rend copte immediatemment . donc kan tu tiens compte d'une remarque de ce genre dans wind( alors que tu ny verrait que du feu...) il possible que t'aille acheter une autre voile alors que celle ci est pas trop mal ( et peut etre moins chere neuve ou meme d occaz).
En clair fodrait faire un melange d 'avis de testeurs pros comme ds wind et
de testeurs moyens comme ds PM
Mais je pense qu'il peut etre interressant de savoir l'avis d'un gars qui a à peu pres le meme niveau que toi. d'accord les testeurs de wind sont des pros de chez pros les remarques qu'ils font sont archivéritables mais je pense qu'un windsurfeur tres tres moyen sera bocou moins choque par tel ou tel defaut d'une voile alors que un pro s'en rend copte immediatemment . donc kan tu tiens compte d'une remarque de ce genre dans wind( alors que tu ny verrait que du feu...) il possible que t'aille acheter une autre voile alors que celle ci est pas trop mal ( et peut etre moins chere neuve ou meme d occaz).
En clair fodrait faire un melange d 'avis de testeurs pros comme ds wind et
de testeurs moyens comme ds PM
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- Timide
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Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
PS j ai oublier de dire aussi que le feeling peut dependre entierement de toi :shock: :shock: :shock: POur l aplupart, chacun a son propre feeling :!:
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
Tout a fé d'accord avé toi sur ce terrain BZH... (comme koi kan on parle de pinche :wink: )... il serai dans ce cas judicieux de faire régler le matos par d pro et le faire tester par des planchiste "moyen".
M
M
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Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
juste pour un petit mot pour avoir une explication : je ne c'est pas pourquoi dans la region aquitaine nous recevons les mags toujours avec un decallage d'une semaine voir plus...alors si quelqu'un c pourquoi?
car ça commence à me gonfler serieux,même en etant abonner on reçoit chez les mags parfoit plus tard que dans les shop :evil: :evil: :evil:
car ça commence à me gonfler serieux,même en etant abonner on reçoit chez les mags parfoit plus tard que dans les shop :evil: :evil: :evil:
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
Salut, quand t' es abonner tu reçois tout le temps les mags en retard, moi aussi je les reçois en retard et je suis abonné au 2.
@+
jo
@+
jo
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
pour ma part les specials tests je les achetes, je les lis, je reve bien et puis je les met de cote pendant 3 ou4 ans car j ai pas les moyens de naviguer avec du drenier cri
mais ca renseigne et puis [/size]c est bon de rever[size=18]
mais ca renseigne et puis [/size]c est bon de rever[size=18]
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
Et tous les ans ça recommence....
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
J'ai recu PM aujourd'hui, les votres vont arrivés tres vite, je pense, tout doit partit en meme temps
BZH1913 8)
BZH1913 8)
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
Salut, moi g reçu ni l' un ni l' autre dans ma boitre aux lettres pourtant je suis abonnés aux deux.
@+
jo
@+
jo
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
[quote=funlolo]pour ma part les specials tests je les achetes, je les lis, je reve bien et puis je les met de cote pendant 3 ou4 ans car j ai pas les moyens de naviguer avec du drenier cri
mais ca renseigne et puis [/size]c est bon de rever[size=18][/quote]
Bon, alors ??????????
Tu nous fais plus "petite chatte", ça nous manquait
[img]http://images.tiscali.fr/cms/23570_ToonsGA.jpg[/img]
[img]http://www.caisse-epargne.fr/cpp/000/fra/blob/bh-visuel-1_030728114117.jpg[/img]
mais ca renseigne et puis [/size]c est bon de rever[size=18][/quote]
Bon, alors ??????????
Tu nous fais plus "petite chatte", ça nous manquait
[img]http://images.tiscali.fr/cms/23570_ToonsGA.jpg[/img]
[img]http://www.caisse-epargne.fr/cpp/000/fra/blob/bh-visuel-1_030728114117.jpg[/img]
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
Juste pour faire remonter ce post d'anthologie de bzh en tête.. il le mérite !
A propos il n'y a pas un BE voile pour répondre ? :? :? :?
A propos il n'y a pas un BE voile pour répondre ? :? :? :?
Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
[quote=Armand]Juste pour faire remonter ce post d'anthologie de bzh en tête.. il le mérite !
A propos il n'y a pas un BE voile pour répondre ? :? :? :?[/quote]
Si tu trouves que ce post est d'anthologie, ce serait bien de donner ton avis, non?
Dès qu'un test est bon, on le met on line... Quelques heures après la sortie des spécials tests 2004, on le signale sur le site Exo en soulignant la qualité des planches... Mais en même temps, on critiquerait la philosophie de test...
Ce serait donc cohérent de donner ton point de vue, non? :?
Cela dit pour répondre à Bzh, perso, le fait que des planchistes plus pointus que moi et moins pointus que moi testent le matos me rassure. Cela permet d'avoir plusieurs avis (qui peuvent être divergents) sur le matos.
J'aurais juste aimé que les mags le signalent clairement dans leurs tests. Comme Boards le fait. Ils distinguent l'avis des pros et des "guests", c'est-à-dire des planchistes de tous les niveaux...
Wind s'en rapproche avec leur test "spécial lecteur", mais bon, c'est pas pour toutes les planches :?
A propos il n'y a pas un BE voile pour répondre ? :? :? :?[/quote]
Si tu trouves que ce post est d'anthologie, ce serait bien de donner ton avis, non?
Dès qu'un test est bon, on le met on line... Quelques heures après la sortie des spécials tests 2004, on le signale sur le site Exo en soulignant la qualité des planches... Mais en même temps, on critiquerait la philosophie de test...
Ce serait donc cohérent de donner ton point de vue, non? :?
Cela dit pour répondre à Bzh, perso, le fait que des planchistes plus pointus que moi et moins pointus que moi testent le matos me rassure. Cela permet d'avoir plusieurs avis (qui peuvent être divergents) sur le matos.
J'aurais juste aimé que les mags le signalent clairement dans leurs tests. Comme Boards le fait. Ils distinguent l'avis des pros et des "guests", c'est-à-dire des planchistes de tous les niveaux...
Wind s'en rapproche avec leur test "spécial lecteur", mais bon, c'est pas pour toutes les planches :?
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- Timide
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Re :De la philosophie des "Spécial Tests"
Pour un pauvre posséseur d'une fanatic LTD72 dont les ailerons sont a jeter
Merci d'aller voir mon post sur le forum windsurf. J'ai besoin d'aide.
Merci
jc
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Merci
jc