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Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

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Bernard P.
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par Bernard P. »

yos @ 18/09/2007 - 20h42 a dit:

je rejoins xtrem


les mât sont généralement réalisé en preimprégné et il y a plusieurs fabricant de tissus (structil, hewcell, advanced) avec des prix différents et des qualités de fibres/résine différentes

Suivant le fabricant et le soin qu'il apporte à la prod : le tissus preg doit être conservé au congélo, tel température, tel hygrométrie et doit suivre un cycle de cuisson particulier pour obtenir les caractéristiques maxi.


Mais c'est clair que c'est nous qui la payons la pub au final, et si albo il se balade en short toute l'année c'est un peu grace au acheteur aussi...


sinon tu ne connais pas les noms des autres fabricant de mât ca m'intéresse vraiment c'est pas pour te coller


YS




non pas de probleme c'est pas une colle, alors je vais commencer par t'en donner quelques uns:

R.....S

T....A

V....S

E..L

G..D T.......L

N....X

N. ....Z

T.........R

W.........G P.........L

I.....A

F.......R

P.....X


Voila deja la tu en as pour une petite semaine.... Des que tu as trouve un nom entier tu me dis et je confirme ou pas... ca te va ?  B )


Quand a ta remarques sur les mateiaux desole mais tu m'a pas compris, alors je prends un exemple:

Un Mat Drop shape C75 % sort de l'usine T....A,

Ce mat est commercialise par Gun, Amex, Decathlon tjrs par exemple... quel est la difference entre ces mats... Aucunes, si tu peux me prouver le contraire... fais moi rire. B )


Je pourrais faire la meme demonstration avec des marques tres haut de gamme et des marques jugees bas de gamme, mais je vois pas l'interet de lancer ce genre de polemyque maintes fois faites.... Donc Heureusement le marketing a de beaux jours devant lui tant miuex, ca marche tant mieux, on aime ca tant mieux... mais faut arreter de voir des soi disants differences la ou il n'y en a pas sur la technologie pure du produit... Sinon on dit la marque X et la marque Y sortent de la meme usine mais la marque X utilise le materiaux D et la marqueY utilise le materiaux F , La marque X passe a l'autoclave aolrs que la marque Y c'est du filament wending basique ( bien que tres pue d'usine fasse les deux techniques ...)... la d'accord. Mais juste dire la marque X c'est mieux et la marque Y c'est moins bien meme si cela sort de la meme usine et ce sans apporter de precisions.. excuses moi mais c'est de l'affirmation bidon digne d'un discours de plage ou de comptoir ( Bah dans le fonds ok je retourne au bar...)
jijou
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par jijou »

C´est une évidence que le marketing joue un rôle trés important...

Par contre ce que je peux dire c´est que j´ai un mât Side on RDM 3,70 100% carbon qui va trés bien , trés trés léger. J´avais un bon d´achat et on m´avait refilé un mat 100% carbon Xpar RDM et la finition était mauvaise et le mat pesait plus lourd que mon 4,30 RDM Radz 100% carbon!!!(c´était choquant)J´ai demandé à le changer pour une autre marque (il n´avait pas le radz que j´avais déjà en 4,30 et 4m), on m´a filé le side on et il y a pas photo avec  le xpar. Je l´ai utilisé dans de bonnes vagues et il tient le coup (il a eu aussi de la chance car sinon à un moment donné dans les vagues avec un peu de malchance n´importe quel mat pète).


J´ai lu auparavant que le side on était identique au mat decathlon, je doute fort et ce pour 2 raisons :

1/ L´apparence est vraiment différente

2/ Jusqu´à présent decathlon n´avait pas de mat complètement RDM...
popol
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par popol »

Xtrem @ 18/09/2007 - 13h43 a dit:





mon mat tribord 19 c75 que j'ai depuis 3 ans et bien decat a du le commander dans une usine sans faire de r&d dessus de plus pas de team et etc. d'ou le prix moins cher !!





D'après un vendeur décath, ils feraient au moins 40% de marge sur les mats..
Anowan
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par Anowan »

Il y a aussi Kilwell en Nouvelle Zelande qui fait de super RDM, ils font les mats HotSail.
stef
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par stef »

Dans ta liste de fabricants de mats, confirme nous qu'il y a bien les usines suivantes :


TRIANA (déjà cité)

ITALICA

POWEREX

VEPLAS


maintenant à vous de trouver les autres !
jojo killer
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par jojo killer »

J'ai trouver un autre :

NAUTIX !!!!
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par paulin »

Je reviens à la base du post.


Ayant une daytona 7.8 je voulais acheter un mat pour l'optimiser.

J'avais en tete un north 75/100.


Dans mon shop, il font aussi side-on. Pour le meme prix, le vendeur m'a vivement conseillé un side-on 100/100. Meme courbure et meme forme (drop shape indispensable pour le bon passage des cambers)

C'est ce que j'ai fait et c'est parfait.

Le géement est tres agréable. Je n'ai qu'une 10ene de sorties alors je n'ai pas beaucoup de recul pour la fiabilité.


Pour le SAV, le vendeur m'a certifié qu'ils étaient rapides et pas difficiles. j'éspére cependant ne pas en avoir besoin.


Je ne regrette pas du tout ce choix et suis meme assez content d'avoir opté pour une marque plus "locale"

A+
Bernard P.
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par Bernard P. »

stef @ 19/09/2007 - 08h08 a dit:

Dans ta liste de fabricants de mats, confirme nous qu'il y a bien les usines suivantes :


TRIANA (déjà cité)

ITALICA

POWEREX

VEPLAS


maintenant à vous de trouver les autres !




oui
yos
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par yos »

bon nanard pivot arrete de faire le malin bordel di doiou t'est pas au bistro


J'ose espéré qu'il n'y a pas juste du marketing la derrière et que chaque marque défini son mât auprès des fournisseurs présement semi cité sous forme de pendu.... mais qu'il definisse en parti l'echantillonage (ou au moins demande un certain comportement au fabricant qui echantillon en fct.


Sinon dans le concours que qui a la plus longue de connaissance, et histoire de faire le malin, les mâts N....X il n'y en a plus pour longtemps


et ouais je suis comme ca, un peu dingo sur les bords
Bernard P.
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par Bernard P. »

yos @ 20/09/2007 - 18h35 a dit:

bon nanard pivot arrete de faire le malin bordel di doiou t'est pas au bistro


J'ose espéré qu'il n'y a pas juste du marketing la derrière et que chaque marque défini son mât auprès des fournisseurs présement semi cité sous forme de pendu.... mais qu'il definisse en parti l'echantillonage (ou au moins demande un certain comportement au fabricant qui echantillon en fct.


Sinon dans le concours que qui a la plus longue de connaissance, et histoire de faire le malin, les mâts N....X il n'y en a plus pour longtemps



et ouais je suis comme ca, un peu dingo sur les bords




Ah ben ca c'est pas une news !!!
yos
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par yos »

la force est substance, toute substance est force. La force est dans un état, et se modifie suivant des lois du changement.




merde je suis con aussi, je suis en train de parlementer avec jc vandam


sinon serait ce indiscret de te demander ton metier, tu sembles ty connaitre (tu peux repondre par mp) ne vois pas du tout une tentative pour moi de cherche a faire une casse magique a la brice de nick mais c'est un milieu qui m'interesse


YS
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par pat44 »

paulin @ 19/09/2007 - 08h00 a dit:

Je reviens à la base du post.


Ayant une daytona 7.8 je voulais acheter un mat pour l'optimiser.

J'avais en tete un north 75/100.


Dans mon shop, il font aussi side-on. Pour le meme prix, le vendeur m'a vivement conseillé un side-on 100/100. Meme courbure et meme forme (drop shape indispensable pour le bon passage des cambers)

C'est ce que j'ai fait et c'est parfait.

Le géement est tres agréable. Je n'ai qu'une 10ene de sorties alors je n'ai pas beaucoup de recul pour la fiabilité.

A+




Ok merci pour l'info.

Avais-tu tester la daytona avec le mat north (au fait, 490 ou 460 ???) ?

Donc, le side-on c100 pour 70% du prix du north ?



paulin @ 19/09/2007 - 08h00 a dit:



Dans mon shop, il font aussi side-on. Pour le meme prix, le vendeur m'a vivement conseillé un side-on 100/100. Meme courbure et meme forme




C'est sur sur sur, çà ?

Qq'un d'autre peut confirmer ?


Nan, parce qu'en fait, j'ai mon viper race qui montre qq signes de fatigue, et qu'il va bien finir par casser, alors on se renseigne !
sirocco
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par sirocco »

Bernard P. @ 18/09/2007 - 20h57 a dit:



...

alors je prends un exemple:

Un Mat Drop shape C75 % sort de l'usine T....A,

Ce mat est commercialise par Gun, Amex, Decathlon tjrs par exemple... quel est la difference entre ces mats... Aucunes, si tu peux me prouver le contraire... fais moi rire. B )


...





J’suis un peu en retard …

Mais j’aimerai comprendre pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de différence entre ces mats qui sortent de la même usine ?


Ce mat dont tu parles Mat Drop shape C75 % c'est un SDM ? Car chez D4, le C75 n'existe qu'en RDM ... et RDM GUN est bien différent du RDM D4 …


Si on prends le 25C100 chez Gun &D4 : l'un fait 1,58 kg et l'autre 1.45 kg. Globalement les D4 sont plus léger.

D4 a un 30C100, Gun un 29C100 à la place

J’ai des mats Gun, en voyant les D4 on voit pourtant une différence d’aspect.


Donc j'en conclurais qu'il y a bien une différence ...


Je m’interroge, je n’ai pas la réponse à cette équation « mats d’une même usine = même mat » …

Donc Bernard P. quelles sont tes sources pour affirmer qu’ils sont bien identique ? et comment tu expliques ces différences que tout le monde peut voir.
Bernard P.
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par Bernard P. »

sirocco @ 04/10/2007 - 13h46 a dit:

Bernard P. @ 18/09/2007 - 20h57 a dit:



...

alors je prends un exemple:

Un Mat Drop shape C75 % sort de l'usine T....A,

Ce mat est commercialise par Gun, Amex, Decathlon tjrs par exemple... quel est la difference entre ces mats... Aucunes, si tu peux me prouver le contraire... fais moi rire. B )


...





J’suis un peu en retard …

Mais j’aimerai comprendre pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de différence entre ces mats qui sortent de la même usine ?


Ce mat dont tu parles Mat Drop shape C75 % c'est un SDM ? Car chez D4, le C75 n'existe qu'en RDM ... et RDM GUN est bien différent du RDM D4 …

D4 a un C75 Drop shape... gun a abandonne ce modele qui existait avant et etait identique, ils avait en 2007 le modele RDM/ Skinny normal donc forcement different du D4. Lorsque Gun l'avait dans sa gamme le modele etait parfaitement identique. Les RDM 65 % gun sont identiques au Amex katana 65 % par exemple. Pour le Drop shape 75 % Decat modele identique au modele Amex mais choisi par la marque en 55 et 100%, avec c'est vrai une couche marketing d'alutex pour Amex


Si on prends le 25C100 chez Gun &D4 : l'un fait 1,58 kg et l'autre 1.45 kg.

Le C100 de gun et le C100 de D4 ne sortent pas de la meme usine, pas le meme process.... Forcement ca peut pas se ressembler....

Les marques compose leur gamme en utilisant parfois differents fabricants... c'est le cas de Gun, de decat notamment. Mais si tu compares les produits equivalents dans la gamme de chaque fabricants.... pas de deifference.




Globalement les D4 sont plus léger.

D4 a un 30C100, Gun un 29C100 à la place

J’ai des mats Gun, en voyant les D4 on voit pourtant une différence d’aspect.
repondu plus haut pour le c100 pas la meme usine . Quand a la notion de poids certains fabricants sont tres irreguliers, differents mats avec la meme contenance de carbone et de la meme longueur, font souvent un poids differents et ne parlons pas du bend.Il est a noter d'ailleur que tres peu mais notamment Nautix par un bon controle production a tres peu d'ecart en production


Donc j'en conclurais qu'il y a bien une différence ...


Je m’interroge, je n’ai pas la réponse à cette équation « mats d’une même usine = même mat » …

Donc Bernard P. quelles sont tes sources pour affirmer qu’ils sont bien identique ? et comment tu expliques ces différences que tout le monde peut voir.




Voila j'ai essayer de donner quelques elements de reponse... quand a mes sources elles sont devant moi tous les jours sous forme d'echantillons.... disons que c'est un peu mon boulot.
quent1
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Re :Qui connait les mats SIDE-ON?, meme qualité que les north?

Message par quent1 »

pour répondre à la question initiale:

acheté 1 400 rdm 65% carbon fin aout, mat cassé le 18 sept...


sinon très instructif ce post.
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