les fabriquants de voile nous prennent pour des cons

[bigfred]

Je viens de recevoir le catalogue Gun Sails. Les voiles 2008 sont splendides, beau design, belle gamme, rien à dire.<br /><br />
Mais en regardant de plus près, je m'aperçois qu'une fois encore pour avoir un quiver complet il faut plusieurs mats.<br /><br />
Jusque-là rien de nouveau sous le soleil mais la gamme est tellement bien foutue qu'en choisissant un quiver en 3.7 m² - 4.2 m² - 5m² - 5.8 m² - 7 m² - 8.6 m², <!--b--><span class="b">il faut un mat différent pour chaque voile</span><!--/b-->.<br /><br />
Jusqu'à il y a 2-3 ans on pouvait avoir le même quiver avec 3 mats (au pire 4).<br /><br />
Perso j'ai 4.2 session - 5 et 5.8 boxer - 7 evolution - 8.5 v8 et 3 mats (4 - 4.6 - 4.9) et ça marche très bien.<br /><br />
Je savais que Pryde et les autres grandes marques (sauf north qui a sorti une gamme de voile pour un seul mat je crois) faisaient pareil, mais que gun le fasse aussi c'est un peu limite : si on achète gun c'est justement pour avoir moins cher...<br /><br /><br /><br />
Va falloir que les fabriquants arrètent de nous prendre pour des Cresus roulant en camion blindé de matos. <img src="smileys/blink.gif" alt=":blink:" class="smiley" /><br /><br /><br /><br />
voilà, ça ne change rien mais ça soulage  <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" />

[butcher]

hammer 3.7 luff=366

hammer 4.2 luff=393

hammer 5.0 luff=418

ca passe sur un 400 (même si pour la 3.7 c'est pas top)


wave mc 5.7 luff = 452

escape 7.0 luff = 477

ca passe sur 460


canonball 8.6 luff = 522

faut un 490


donc tu restes dans ta config actuelle de mât

au pire suffit de décaler un peu et c'est mieux par rapport aux mats

4/4.5/5.3/6/7/8.6

[bigfred]

d'après le constructeur:

La 3.7 et la 4.2 sont données pour un 3.7m

la 5.7 pour un 4.3m




Ok mais tu considère alors que certaines voiles seront grées avec des mats plus rigides que préconisé, pas glop comme sensations sur l'eau


Ce que je voulais dire c'est qu'il y a quelques années, les fabriquants construisaient leurs voiles autour de quelques mats seulement.

Du coup tu restais dans les préconisations IMCS du constructeur avec un minimum de mat pour tout le quiver.


Ce n'est plus le cas maintement ou alors tu fais comme tu as dit mais tu te fais arracher sur l'eau ...

[butcher]

Pour la 4.0 tu vois que l'IMCS donné est 16-18

sachant que quand tu mets de la ralonge à un mât ca remonte son IMCS, un 370 IMCS17 avec une vingtaine de cm c'est proche en souplesse d'un 400 IMCS19


Donc je suis d'accord, avoir un 400 sur une 3.7 c'est emmerdant d'avoir une tole pour sortir dans le baston.

Quand ca joue à 5-10cm sur le guindant (genre 455), c'est deja moins gênant et si t'as pas de thune pour avoir le mat préconisé tu peux quand même naviguer.


Si tu veux gréer ton quiver sur 2-3 mats, c'est jouable.

Si tu veux tirer la quintescence de tes voiles (ca fait bien ce mot     ), rien de neuf sous le soleil, tu te retrouve avec un mât tous les 30cm  

[The Love Fist]

Attend, c'est pas très honnete ta comparaison.


Normalement ta session 4,2 t'es sensé la gréer sur un 370

Après les 2 boxer sur un 4m, mais y a que sur la 5,8 que tu fais l'économie d'un mat. Ce qui te fait dans ton quiver 5 voiles pour 4 mats.


Quand tu parles du quiver 3,7 - 4,2 - 5 - 5,8 - 7 - 8,6

Deja y a une voile de plus, la 3,7 et la 3,7 se grée sur un 370 comme la 4,2 donc ca fait 6 voiles pour 5 mats, quasiment comme ton quiver.


Là ou ils auraient pu faire un effort, c'est la 5,3 qui se monte sur un 430, les autres constructeurs prennent un 400 ce qui permet de faire 4,7 - 5,3 sur un 400

[manuchap]

Meme North,un mat pour 4 voiles c'est leur argument de vente, mais dans la realité,il faudra au minimum 2 mats!

Une 3,7 avec un 4,00 ça vaut rien du tout!

par contre une 5,4 avec un 4,00 ça passe si t'est pas exigeant.  

[Jean-Sé]

bigfred @ 28/11/2007 - 20h45 a dit:

Jusque-là rien de nouveau sous le soleil mais la gamme est tellement bien foutue qu'en choisissant un quiver en 3.7 m² - 4.2 m² - 5m² - 5.8 m² - 7 m² - 8.6 m², il faut un mat différent pour chaque voile.

Et alors? Il faut combien de wishbones, et combien de planches pour aller avec tout ça?  


Franchement, faut quand même être un hesbola de la planche pour naviguer de 3.7m² à 8.6m², non?  

[Shrek]

Jean-Sé @ 29/11/2007 - 09h35 a dit:

bigfred @ 28/11/2007 - 20h45 a dit:

Jusque-là rien de nouveau sous le soleil mais la gamme est tellement bien foutue qu'en choisissant un quiver en 3.7 m² - 4.2 m² - 5m² - 5.8 m² - 7 m² - 8.6 m², il faut un mat différent pour chaque voile.

Et alors? Il faut combien de wishbones, et combien de planches pour aller avec tout ça?  


Franchement, faut quand même être un hesbola de la planche pour naviguer de 3.7m² à 8.6m², non?  

On a pas tous tes conditions... cette année j'ai navigué mon quiver complet de 4.0 a 8.8... le tout avec 4 mats et 3 wish...

[butcher]

Jean-Sé @ 29/11/2007 - 09h35 a dit:

bigfred @ 28/11/2007 - 20h45 a dit:

Jusque-là rien de nouveau sous le soleil mais la gamme est tellement bien foutue qu'en choisissant un quiver en 3.7 m² - 4.2 m² - 5m² - 5.8 m² - 7 m² - 8.6 m², il faut un mat différent pour chaque voile.

Et alors? Il faut combien de wishbones, et combien de planches pour aller avec tout ça?  


Franchement, faut quand même être un hesbola de la planche pour naviguer de 3.7m² à 8.6m², non?  

ba ouais mais tout le monde n'a pas des conditions répétitives  


La joie de la France du nord de la Loire, c'est qu'on peut avoir 2 mois de pétole comme 2 mois de baston


Shreck tu m'as grillé  

[Shrek]

butcher @ 29/11/2007 - 10h34 a dit:

Shreck tu m'as grillé  

Le pouvoir de l'ogre  

[Jean-Sé]

butcher @ 29/11/2007 - 08h34 a dit:

La joie de la France du nord de la Loire, c'est qu'on peut avoir 2 mois de pétole comme 2 mois de baston

Et après 2 mois de nav' en baston, t'as envie de balades en 8.6m².  

Lache un peu ton wish et va manger une crèpe sur le port  


Cela dit, il y a d'autres marques qui font des voiles qui demandent moins de mats... et personne ne t'oblige d'avoir LE mat idéal pour ta voile  

[butcher]

Jean-Sé @ 29/11/2007 - 11h46 a dit:

butcher @ 29/11/2007 - 08h34 a dit:

La joie de la France du nord de la Loire, c'est qu'on peut avoir 2 mois de pétole comme 2 mois de baston

Et après 2 mois de nav' en baston, t'as envie de balades en 8.6m².  

Lache un peu ton wish et va manger une crèpe sur le port  

C'est certain  

Les deux premières semaines de pétole qui suivent les deux mois de baston c'est pas grave, tu te dis que ca va revenir et tu fais des répas  

Les deux suivantes tu commences à péter un cable devant les cartes météo, d'autant que ya plus rien a bricoler les boards sont nickel, le garage est rangé et le gazon digne d'un anglais tellement tu l'as tondu  

Du coup le deuxième mois de pétole, tu grée ta bache dès la moindre risée à force 4 quitte à faire des naves foireuses  


Pour la crêpe sur le port c'est bézé, or saizon j'ai puk'a allé baiser un cou au bar des pecheur bordel coua (dans le dialecte local)

[Xtrem]

faut arreter de se plaindre bigfred !!! si tu veux, tu peux aussi changer de sport !!!


moi j'ai 2 mats et en voile j'ai:


4.2 manic / 4.7 manic / 5.3 manic /5.8 boxer ==> mat de 4.00m

8.2 pryde RS ==>mat de 4.90m


alors comment je fais moi !! bah je me demerde !! je veux pas investir dans trop de matos alors je fais des compromis !!  

[kazhruz]

butcher @ 29/11/2007 - 11h55 a dit:

Jean-Sé @ 29/11/2007 - 11h46 a dit:

butcher @ 29/11/2007 - 08h34 a dit:

La joie de la France du nord de la Loire, c'est qu'on peut avoir 2 mois de pétole comme 2 mois de baston

Et après 2 mois de nav' en baston, t'as envie de balades en 8.6m².  

Lache un peu ton wish et va manger une crèpe sur le port  

C'est certain  

Les deux premières semaines de pétole qui suivent les deux mois de baston c'est pas grave, tu te dis que ca va revenir et tu fais des répas  

Les deux suivantes tu commences à péter un cable devant les cartes météo, d'autant que ya plus rien a bricoler les boards sont nickel, le garage est rangé et le gazon digne d'un anglais tellement tu l'as tondu  

Du coup le deuxième mois de pétole, tu grée ta bache dès la moindre risée à force 4 quitte à faire des naves foireuses  


Pour la crêpe sur le port c'est bézé, or saizon j'ai puk'a allé baiser un cou au bar des pecheur bordel coua (dans le dialecte local)

+1 quand c'est pétole si t'avais une bache de 9m à mettre sur ta 90l tu le ferais, j'exagère un chouia quoi que...


Et sur les mats pour GUN ce qui m'énerve c'est le 4.30 à partir de 5.3, le 4.30 c'est le mat de trop. Avec 4 et 4.6 on devrait pouvoir tout faire (ou presque)

[Cath]

Bonjour,


J'utilise essentiellement deux mats : 4.30m et 4.00m (Décathlon 75% RDM)

  - 3.3 => 4.00 (préconisé : 3.70)

  - 4.0 => 4.00 (préconisé : 3.70)

  - 4.7 => 4.00

  - 5.3 => 4.00

  - 6.0 => 4.30

  - 7.0 => 4.30 (préconisé : 4.60, mais je préfère 4.30, cela fait un grément plus souple).


J'ai navigué environ 65 fois cette année, et une seule fois en 3.3, 4.0 et 4.7. Cela explique que je ne voie pas bien l'intérêt d'investir dans un 3.70...


Mais comme j'aime bien pouvoir gréer deux voiles (vous savez bien, il suffit de commencer à gréer plus grand pour que le vent monte, et à gréer plus petit pour que le vent baisse   ), je me retrouve avec deux 4.00m et deux 4.30m... plus un 4.60 qui fonctionnait avec mon ancienne 7.0m, cela me fait pratiquement un mat par voile...


Je ne pense pas qu'il y ait spécifiquement un problème avec les mats. Trois planches, six voiles, cela fait beaucoup aussi.


Cath