La formula support Olympique?, candidature de Starboard

[Nicko]

Je viens de parcourir la page web de starboard présentant sa proposition de support Olympique pour les jeux de londres 2012 (http://www.star-board.com/2008/pages/ne ... admore=351) ainsi que le diaporama de présentation (http://www.star-board.com/2008/pages/do ... tation.pps )<br />
<!--img--><img src="http://www.star-board.com/2008/img/Olympic-News.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--><br /><br />
C'est vrai que la formula semble avoir pas mal d'argument en sa faveur d'apres starboard:  Le prix<br />
                  - de pumping donc + de tactique<br />
                  Aucune competition annulé pour manque de vent depuis 2001 en formula class!<br />
                  Moins encombrant et plus leger...<br /><br />
Moi je trouve que l'idée est bonne, meme attirante!<br /><br />
Mais n'est ce pas une tentative de starboard pour relancer un support un peu passer de mode et qui est entrain de disparaitre?<br /><br />
Vous en pensez quoi vous?

[Lomic]

Nicko @ 09/05/2008 - 16h15 a dit:

Mais n'est ce pas une tentative de starboard pour relancer un support un peu passer de mode et qui est entrain de disparaitre?

la formula? passée de mode et en train de disparaitre? j'ai pas l'impression en tout cas par chez moi y'en a  pas mal et je pense que plus on va se rapprocher de l'été plus y'en aura

[peppes09]

Lomic @ 09/05/2008 - 17h24 a dit:

Nicko @ 09/05/2008 - 16h15 a dit:

Mais n'est ce pas une tentative de starboard pour relancer un support un peu passer de mode et qui est entrain de disparaitre?

la formula? passée de mode et en train de disparaitre? j'ai pas l'impression en tout cas par chez moi y'en a  pas mal et je pense que plus on va se rapprocher de l'été plus y'en aura

ça dépend des coins moi à dunkerque j'ai jamais vue de formula par contre l'été je pars sur un lac et la il y en à partout

[dex]

Est-ce qu'on peu réellement sortir (et planner) dès 6 nds    quand on fait 70kg ? Avec quelle voile 8.5 ?


Moi c'est vrai que ça m'intéresse de plus en plus vu le nombre de sessions ratées pour cause de pas assez de vent...

[Lomic]

dex @ 09/05/2008 - 18h54 a dit:

Est-ce qu'on peu réellement sortir (et planner) dès 6 nds    quand on fait 70kg ? Avec quelle voile 8.5 ?

je fais 70kg, la dernière bonne nav en formula, y'avait un vent oscillant entre 8 et 12nds, j'ai une Mega XR 8.8, une formula pas ce qui se fait de plus light, je conservais le planning dans les molles à 8, je plannais sans souci à 10 et je partais au planning facile à 12


par contre si je suis déjà scotché à l'eau, à 8 je décolle pas (faudrait que j'arriv à pomper proprement), et à 10 je dois pomper un peu pour partir et être propre


pour te donner une idée avec un débutant en formula et une voile pas si grosse que ça (les gars ont souvent des voiles de + de 10m²)

[wondering]

comme il vient d'avoir un renouveau du support ça parait pas un peu prématuré? par contre l'idée est bonne je trouve, je suis pas super convaincu de la RS:X ( surtout à cause de son poids, et que la planche pour moi c'est au planning, si on veut pas se faire chier et garder l'image d'un sport de papy qui avance pas )

[malcomics]

La RS:X, j'en ai jamais vu et des formula si. Si on veut que les gens s'identifie, ce serai bien de mettre des supports que l'on voit tout les jours.

[Nicko]

Dans le cas de la formula olympique selon starboard ce  serait 11m pour les hommes et 9.5m pour les femmes et en filiere jeune 9,5 pour les garçons et 8.5m pour les filles.


Dans ces conditions avec 70kg tu plannes à 6nds mais par contre je vois pas trop comment c'est tenable à 20nds et +... d'autant plus sur un plan d'eau défoncé (ce qui est toujours le cas en olympique)!

[Lomic]

Nicko @ 10/05/2008 - 03h38 a dit:

Dans ces conditions avec 70kg tu plannes à 6nds mais par contre je vois pas trop comment c'est tenable à 20nds et +... d'autant plus sur un plan d'eau défoncé (ce qui est toujours le cas en olympique)!

c'est déjà 9.5 et 8.5 en RSX, et je me demande aussi comment ils font au-delà de 20nds pour tenir tout ça

[mamie]

L'histoire se répète...  

Quel scoop!!

Vous semblez ignorer que la Formula a déjà été par deux fois candidate à l'"investiture olympique" et deux fois recalée, en 2000 après Sydney ( la Mistral OD avait été une nouvelle fois retenue pour Athènes ) et en 2004 après les JO d'Athènes.( choix de la RS:X )

On ne choisit pas un support en fonction d'une seule échéance même si çà joue et si en l'occurence la Formula serait parfaitement adaptée au plan d'eau de Weymouth

On choisit un support durable, abordable financièrement  et praticable sur tous les plans d'eau du monde de 6 à 35nds. Universalisme olympique oblige!

Les Chinois ( entre autres) qui se sont bcp investis sur la RS:X ne laisseront pas passer un choix qui pénaliserait leur nation pétoleuse et leur gabarit criquet

La plupart des nations participantes verraient d'un mauvais oeil un nouveau changement de support obligeant à de gros sacrifices financiers et à un changement radical du pool des courerus.

Il faudrait autoriser plusieurs voiles , alors que la RS:X fait tout avec une seule comme le faisait la MOD. ( la 9.5 RS:X se tient à 30 nds voire + par des courerus de 75kg!  C'est étudié pour... )

IL convient également de rappeler que si une Formula peut naviguer en loisir à partir de 8nds, il est difficile de lancer des courses en flotte à moins de 10nds

Que si la formula se porte encore assez bien en tant que planche loisir  et fait des apparitions efficaces  sur les LD pétoleuses, le "format de course FW" est en perte de vitesse dans la plupart des pays à quelques exceptions près (En France, le CDF par étapes réunit encore moins de coureurs que la Raceboard, et  a disparu de l'AFW)

Si la Formula était l'actuel support, l'actuel Championnat d'Europe Olympique à Brest risquait de faire flop! La plupart des 7 manches déjà courues l'ont été entre 6 et 10nds

[D96]

mamie @ 10/05/2008 - 11h25 a dit:

Si la Formula était l'actuel support, l'actuel Championnat d'Europe Olympique à Brest risquait de faire flop! La plupart des 7 manches déjà courues l'ont été entre 6 et 10nds

C'est deja un flop ce championnat a mon avis,tout le monde s'en fout

J'habite Brest et j'ai dus attendre un reportage minable à la télé pour savoir qu'il y avait le championnat de RSX

[Lomic]

mamie @ 10/05/2008 - 10h25 a dit:

la 9.5 RS:X se tient à 30 nds voire + par des courerus de 75kg!  C'est étudié pour...

à quand la même plage de vent sur nos voiles de tous les jours, moi je me contenterais d'une 8.5 que je tiens à l'aise blaise jusqu'à 20 nds

[Nicko]

mamie a dit:

On ne choisit pas un support en fonction d'une seule échéance même si çà joue et si en l'occurence la Formula serait parfaitement adaptée au plan d'eau de Weymouth

On choisit un support durable, abordable financièrement  et praticable sur tous les plans d'eau du monde de 6 à 35nds. Universalisme olympique oblige!

un support durable, bof, il y a eu combien de planche olympique depuis L.A. en  1984, au moins 4 ou 5... en 7 olympiades, pekin comprit!


La formula selon starboards est visiblement bien plus abordable et plane à 6 nds!

mamie a dit:

La plupart des nations participantes verraient d'un mauvais oeil un nouveau changement de support obligeant à de gros sacrifices financiers et à un changement radical du pool des courerus.

Pourquoi gros sacrifice financier? les structures restent identiques et le matériel est renouvelé plu sieur fois par an de toute manière...

Pas de changement non plus de coureurs, la planche à été dessiné pour un gabarit de 75kg ce qui est a peu pres le gabarit moyen actuel. De plus beaucoup de coureur se sont entrainé en formula lors du changement de support en 2004/2005

mamie a dit:

Il faudrait autoriser plusieurs voiles

Pourquoi? la rsx arrive bien a tout faire avec une seul, qui plus est planing et non planing alors que les besoin sont vraiment différents. La formula va plus vite donc la voile est plus facile à tenir je pense.

mamie a dit:

( la 9.5 RS:X se tient à 30 nds voire + par des courerus de 75kg!  C'est étudié pour... )

Je pense qu'ils ont un peu étudier le truc aussi chez starboard...

mamie a dit:

le "format de course FW" est en perte de vitesse dans la plupart des pays à quelques exceptions près (En France, le CDF par étapes réunit encore moins de coureurs que la Raceboard, et  a disparu de l'AFW)

C'est l'impression que j'avais aussi. visiblement le probleme de la formula c'est qu'elle ne plane pas suffisament tot !!

Je crois que starboard a cherché à aller dans ce sens avec le concept appolo. La formula qu'ils proposent semble etre vraiment axé light wind.

En formula la plage de vent à couvrir allait de 6 à 35nds, pour l'olympique elle s'arrete à 25nds, c'est peut etre la solution.

lomic a dit:

mamie @ 10/05/2008 - 10h25 a dit:

   la 9.5 RS:X se tient à 30 nds voire + par des courerus de 75kg!  C'est étudié pour...

à quand la même plage de vent sur nos voiles de tous les jours, moi je me contenterais d'une 8.5 que je tiens à l'aise blaise jusqu'à 20 nds

C'est plus une question de niveau du planchiste que de voile

[mamie]

La formula selon starboards est visiblement bien plus abordable et plane à 6 nds!

A d'autres..

Faut pas trop croire au Père Noël!

Pourquoi? la rsx arrive bien a tout faire avec une seul, qui plus est planing et non planing alors que les besoin sont vraiment différents. La formula va plus vite donc la voile est plus facile à tenir je pense.

Je me base sur ce qui se passe déjà en Formula. Les coureurs sont obligés d'utiliser 2 ou 3 voiles.

Si on autorise 11.5 il faudra une 2ème voile obligatoirement (surtout si les courerus restent des légers comme maintenant)

Quant-à dire que la voile est plus facile à tenir parce que le flotteur est plus rapide, je te laisse assumer tes affirmations...Enfin c'est une hypothèse...

Quant au changement de support il est très coûteux pour les filières d'entraînement, qui seront à revoir.

En 7 Olympiades 4 flotteurs dont l'un a tenu 3 échéances. Mais c'était normal qu'on change souvent au début, maintenant la planche arrive à maturité


On s'en fiche du support olympique, ce qui est important c'est que la sélection soit équitable, que les épreuves soient disputées à coup à sûr, que le titre reste très envié et médiatisé( et il l'est...Albeau regrette de n'avoir pas eu le gabarit pour)

Pourquoi faudrait-il qu'on ait envie d'avoir le même matos?

De toutes manières nous les planchistes de base sommes à mille km du niveau, de la motivation et du travail de ceux qui préparent les JO...C'est un tout autre monde

[Lomic]

mamie @ 10/05/2008 - 16h06 a dit:

De toutes manières nous les planchistes de base sommes à mille km du niveau, de la motivation et du travail de ceux qui préparent les JO...C'est un tout autre monde

les cyclistes de base aussi sont à des années lumières des sportifs professionnels qui préparent les JO, c'est pas pour autant qu'ils ne peuvent pas utiliser le même matériel ni rêver devant les exploits que les champions accomplissent dans des conditions qu'ils peuvent connaitre


et on peut la faire avec la plupart des sports


pourquoi la planche est le seul sport où l'olympisme est complètement décalé par rapport aux pratiquants?


je trouve ça un peu absurde une discipline olympique qui n'est que l'aboutissement d'elle même