Pourquoi voit on de moins en moins de pryde sur l'eau ?, Début de réponse ?

[stef38]

Franchement j'ai essayé pas mal de voile très compacte et oui tu économises un mat, mais tu perds en plage d'utilisation donc bon... Donc désolé, mais en dehors du xtender, je ne vois pas trop comment faire... Après si tu prends du Gun les mats ne sont pas trop trop cher...


Je crois que c'est en 1 NP et en 2 Gun. Il me semble que j'avai lu ça quelque part...

[Homerdusud]

Le xtender je m'en sers sur ma 6.2, ca me permet d'aller de 4.5 a 6.2 sur un 400.


C'est un challenger 100%, et franchement, la voile a une super gueule et marche bien


Elle est plus souple que ma 5.3 (meme modele), mais quelque part ca n'est pas génant car quand je sors 6.2 les spots que je fréquente sont défoncés.


5 voiles, 2 mats, le pied

[ralaoups]

bigfred @ 15/01/2011 - 16h08 a dit:

uant sur différents modèles (et les autres marques sont idem).


Il n'y a que Naish avec sa boxer qui le permette (et encore).

Tu peux rajouter Severne avec la SWAT et Hotsails sur un ou deux modeles dont j ai oublié le nom.


Par contre SWAT ou boxer, meme combat, comme dit Stef38, tu perds en plage d'uilisation ou alors tu as intérêt à prévoir un arrêt à chaque bord pour régler quand le vent est irrégulier.


Par contre, pour la petite histoire de prix chez pryde, généralement les vendeurs sont assez généreux en remise non ?

J ai changé récement ma Swat, j ai fait le tour des shops : remise sur voile + reprise de ma swat : à la fin entre une Atlas 6.2 et une Severne Gator 6.0, j avais 30 euros d'écart en faveur de la Severne.

[niarcniarc]

Un autre avantage de gun c'est qu'il y a pas de surprises: si tu veux une Steel, t'attends mai pour avoir la livraison gratuite par exemple, ou les promos de fin d'année. Ca permet d'avoir un quiver homogène, genre en vague j'ai Transwave 5.3, Hammer 4.7, et mon prochain achat sera surement une Steel 4.2, le tout sur un gun select RDM 4m.


Un mec qu'attends les promos ou les occasions dans d'autres marques, c'est déjà beaucoup plus galère de trouver plusieurs voiles et le mât qui correspond, surtout si t'habites loin des spots. Au moins à tout prendre de la meme marque, je suis sûr que ça marche bien.


Et tanpis si le mât recommendé de ma 5.3 est 430, ça marche super bien avec un 400, faut savoir ne pas tout le temps suivre les recommendations !



Et au passage pour la performance des voiles, c'est vrai que North et Pryde ont l'air un bon cran au dessus des autres marques en slalom (je me base sur les critiques que je lis dans les tests depuis 4 ou 5ans, sur ce que je lis sur les forums, sur le fait que dans les compet' tu vois presque que ces 2marques, en particulier pryde), mais en vague/freeride j'ai l'impression qu'il y a plus trop de différences entre une pryde et une gun.



Et si un jour je gagne au loto, pas sûr que je change mes voiles, ou éventuellement pour North/fanatic en vague, mais seulement parce que le code couleur c'est vraiment la classe !

[Cedexki]

NP perdu fric en France sur l activité wind (eh oui) mais essaie de se refaire une santé sur le kite

Par contre le groupe, japonais, est une belle boite

Donc si NP est cher, et de moins enjoins bonne qualité, c est qu ils ont misé sur un positionnement haut de gamme... Sans la qualité (qui existait avant)

[LagoonRider]

je monte 4.3 , 4.7 et 5.3 sur un 4OO; j'ai juste une 2ème rallonge + longue pour la 5.3

mais c'est vrai qu'au delà, c'est 430 sur la 6.2 et 460 sur la 7.2  

[Cedexki]

J ajoute qu a mon avis compte tenu des volumes actuels de ventre de matos de Windsurf, gagner sa vie en France tout cas me semble bien bien difficile. Heureusement que les allemands et certainement d' autres pays (Espagne?) assurent les volumes parce que sinon... Bah faudrait passer au kite... Et on aurait tous mal au cul (suis allé nav cet am j en ai encore vu avoir des comportement... Comment dire... Je préfère plancher que de me battre heureusement.

[F2wind84]

ralaoups @ 15/01/2011 - 18h24 a dit:

Par contre, pour la petite histoire de prix chez pryde, généralement les vendeurs sont assez généreux en remise non ?

J ai changé récement ma Swat, j ai fait le tour des shops : remise sur voile + reprise de ma swat : à la fin entre une Atlas 6.2 et une Severne Gator 6.0, j avais 30 euros d'écart en faveur de la Severne.

 C'est ce modéle économique que je critique , Pryde est encore à l'époque de la négociation comme dans les soucs  .

  Ils affichent un prix imbécile , que personne ou presque n'est disposé à mettre , en sachant que les clients vont négocier . Donc , le vendeur te fait une remise sur une voile pourrie , ou une ristourne au creux de l'oreille avec un chuchotement " ça reste entre nous " .

  Résultat les clients se tournent vers des marques qui ont un prix net . On sait combient ça vaut , on prend ou on prend pas .


 Il y a deux ans , je regardais une JP de l'année à 1850 € , le vendeur vient me voir , je lui dit que mon budget est dépassé , il me propose de me reprendre ma planche 350 € 5 mn aprés . Aprés lui avoir dit que ma planche était vraiment nase , il me propose de me faire la remise sans me reprendre la planche , que tu pourras toujours revendre 150 € dit-il .

  Exactement la méme démarche commerciale que chez les cuisinistes , les vendeurs de canapés , meubles , marchand de matériaux de la belle époque . Résultat , l'explosion des Ikea , Castorama , etc ... qui eux affichent un prix net et non négociable .

 Si j'avais acheté cette JP à 1850 € , ça voulait donc dire que j'étais comme on dis dans le sud " un couillon " , donc le vendeur en l'affichant  a ce prix cherche à  " m'entuber " . Comment lui faire confiance aprés ?

[jlp]

Cedexki @ 15/01/2011 - 20h36 a dit:

J ajoute qu a mon avis compte tenu des volumes actuels de ventre de matos de Windsurf, gagner sa vie en France tout cas me semble bien bien difficile. Heureusement que les allemands et certainement d' autres pays (Espagne?) assurent les volumes parce que sinon... Bah faudrait passer au kite... Et on aurait tous mal au cul (suis allé nav cet am j en ai encore vu avoir des comportement... Comment dire... Je préfère plancher que de me battre heureusement.

Et encore t'as pas connu l'époque où tous les windsurfers qui sont passés au kite naviguaient en planche...et pour beaucoup avec des Pryde.

Ca serait marrant de faire un sondage sur un forum de kites à propos des marques utilisées par les anciens windsurfers  


Sur les spots ceux que je connais étaient tous en Pryde...Ce qui me gêne le plus dans cette marque c'est l'état d'esprit (le prix je m'en fous ça fait 15 ans que je me suis pris la tête avec les mecs de pryde et juré de ne plus naviguer avec...même si on m'en donne une   )


J'ai la chance de ne pas être sponso, de ne pas avoir de remise en mag, et d'être libre d'acheter le matos que je veux vraiment....donc j'ai le choix (sauf Pryde) quand j'achète un spécial test je ne lis même pas le tests de cette marque :dev:)


Aucun compte à rendre à personne si un marchand n'est pas content parce que j'ai pas le matos de son mag je lui dit direct d'aller se faire mettre...et en plus je suis un vrai ours (avec une vraie tête de cochon).  

Le pire: J'en suis fier

[mechouille]

bigfred @ 15/01/2011 - 16h50 a dit:

mechouille @ 15/01/2011 - 16h27 a dit:

Je crois que tu oublis north


Avec un x tender et un 4 m tu a toutes les tailles ou presque


Avant le 460 étais obligatoire

Aujourd'hui tu prends un 4, et si tu choisis bien un 490 et tu rajoutes un xtender et tu dois faire de 4 a 9m

Cet été j'ai croisé un gars qui était en train de gréer sa 12m. En discutant avec lui, je remarque qu'il utilise un 4.9. Devant ma surprise il me sort son "arme" secrète :  le xtender (justement).


Ouah, génial (ça c'était ma réaction)


Il grée et il va chercher sa planche. Entre temps, on entend un gros "bonk" bien connu de tous ceux qui ont cassé un mat.


Seulement, ce n'était pas le mat mais son xtender tout neuf (4 sorties) qui avait explosé.



Alors, non, j'ai pas oublier north et son xtender, mais je voulais juste parler de matériel fiable (rien de plus fiable qu'un mat avec un minimum de rallonge).

pas impossible, mais le xtender n'est pas fait pour ça !!!


donc le mec est un couillon en barre

et je pense bien avoir écris que c'étais pour une gamme de voile


en slalom tu peux aussi t'en servir, mais en formula, tu perd en rigidité de mat avec l xtender et ca tue un peu la voile


encore un mec qui met les miyens de prendre une bonne voile, et un en budget mat juste de quoi prendre l xtender


bref un couillon de première et c'est bien fais pour lui

[jlp]

NAH  


Bien fait pour sa gueule  

[bigfred]

mechouille @ 16/01/2011 - 11h45 a dit:

pas impossible, mais le xtender n'est pas fait pour ça !!!


donc le mec est un couillon en barre

et je pense bien avoir écris que c'étais pour une gamme de voile


en slalom tu peux aussi t'en servir, mais en formula, tu perd en rigidité de mat avec l xtender et ca tue un peu la voile


encore un mec qui met les miyens de prendre une bonne voile, et un en budget mat juste de quoi prendre l xtender


bref un couillon de première et c'est bien fais pour lui

Certes, je t'accordes le fait qu'il devait être un peu couillon (mais je pense que le vendeur qui le lui a vendu n'est pas beaucoup mieux).


(en plus c'était un parisien bourré de matos de l'année super cher... Je sais c'est mal, mais intérieurement ça m'a fait presque plaisir... )


Ce qui me dérange dans ce procédé c'est qu'avec une telle longueur, tu modifies forcément les propriétés de ton mat (et d'après les fabricants, il est tellement important de prendre LE mat qui va bien pour que la voile fonctionne).


En plus, je préfère amplement utiliser au max 30 cm de rallonge, mécaniquement je pense que c'est moins mauvais pour le mat (risque de casse à la base) et que ça modifie moins ses qualités (constant curve, flex top, IMCS, réponse, ...).


Mais le xtender (qui a le mérite d'exister), ne retire en rien ce que j'ai dit plus haut sur les choix de taille de guindant par les voiliers qui t'oblige à choisir un mat par voile (dans la même marque).

[mechouille]

je continus


avec north et les ice

et parceque tu à les moyens, tu prend 2 mats (370 et 400) avec un xtender et tu fais de 3,4 à 6.2 ...


http://www.north-windsurf.com/en/sails/ICE


pareil pour l'ego

http://www.north-windsurf.com/en/sails/EGO


bref c'est du penser


chez pryde il te faut mini 3 mats

et chez les autres je sais pas, j'ai aps que ca à faire aujourd'hui  

[mechouille]

et dernière chose, chez north, ils ont penser leurs mats

comme tu peux lui coller un Xtender, la zone de renfort de mat descend plus bas pour toujours être bien placé  

[Cedexki]

En parlant des north, j'ai testé ma nouvelle ice 4.7 toute neuve hier (modèle 2009) ce WE : franchement c'est vraiment de labonne cam,j'en suis super content (pour l'instant)

Je me dis même que je vais remplacer peu à peu tout mon quiver en north