Salut les amis<br />
Je suis du niveau intermédiaire, j’ai du mal à naviguer au planning par clapot, ce qui est le cas sur lac où je préfère aller. J’ai une Starboard Carve 121 litres. Il paraît qu’elle est bien mais j’ai du mal à la maîtriser. Pour progresser Je cherche une planche si possible moins rapide, moins volumineuse (je pèse 72 kg), surtout plus stable par clapot, qui part assez vite au planning et qui pardonne les erreurs.<br />
Merci de vos conseils
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Quelle planche choisir, demandes conseils
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Carve sont des planches freeride donc pour dire pas les plus rapide!!
Tu ne gère pas la maitrise dans les grands vents ou par 15 noeuds?
Car ta planche au dessus de 25 noeuds et du clapot c'est normal qu'elle en fasse qu'a sa tête!!!
Si c'est dans 15 noeuds que tu la maitrises pas je pense plus que ca vient de toi personnelement que du matos!!
Pour la board avec une moins volumineuse c'est pas sur que aille moins vite au contraire
A confirmer (je suis intermediaire comme toi)
Tu ne gère pas la maitrise dans les grands vents ou par 15 noeuds?
Car ta planche au dessus de 25 noeuds et du clapot c'est normal qu'elle en fasse qu'a sa tête!!!
Si c'est dans 15 noeuds que tu la maitrises pas je pense plus que ca vient de toi personnelement que du matos!!
Pour la board avec une moins volumineuse c'est pas sur que aille moins vite au contraire
A confirmer (je suis intermediaire comme toi)
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
P'têtre que tu surtoile ?
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Tu cherches une planche pour aller moins vite??? 
Alors ça c'est la première fois que j'entend ça!
Bon sauf cas extême le clapot sur un lac c'est jamais le carnage et une carve 120 litre (elles sont assez fines en plus) ça doit passer sans problème!
Quel est ton niveau exactement et dans quelles conditions (et avec quelle voile) tu navigues?
Alors ça c'est la première fois que j'entend ça!Bon sauf cas extême le clapot sur un lac c'est jamais le carnage et une carve 120 litre (elles sont assez fines en plus) ça doit passer sans problème!
Quel est ton niveau exactement et dans quelles conditions (et avec quelle voile) tu navigues?
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
t'utilises quoi comme aileron et avace quelles voiles?
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Merci les gars d'avoir répondu si vite.
La Carve 121 litres c'est pour 20 noeuds et au delà (j’ai pas + petit). En dessous de 20 noeuds j'ai une starboard go de 155 litres, j'organise des fêtes dessus (non je plaisante). Pour en revenir à ma Carve 121, elle a tendance à faire n'importe quoi du nez, je comprends pas trop, je l'ai même prêté à un cador pour voir et il avait l'air de faire pareil que moi, par contre j'étais content il a optimisé mes réglages. Donc j'en déduit qu'avec une planche plus petite ca devrait être plus… stable. Je navigue avec aileron free ride de 38 cm (Drake) et une voile SABER 5.2 par 20-25 nœuds. Quand j'ose par vend plus fort j’ai un aileron de 32 cm et une voile North DrX 4.4. Par vent plus faible : aileron Race de 52cm avec voile Neil Pryde R-Type 7.2. Mais j’utilise au maxi la Go de 155 car c’est vraiment stable, génial pour apprendre, par contre pour progresser vers le fun je sais pas si c’est l’idéal.
Pour la vitesse j’ai un pb avec l’apprentissage du jibe. Je voudrais avoir de la puissance dans la voile sans aller trop vite, histoire de pas se gameler pendant 25 ans. Et on m’a dit qu’une grande qualité de la Carve c’est justement une bonne vitesse (je veux bien le croire), ce qui fait que quand j’amorce un jibe, j'ai pas le temps de réflechir que je vois déjà les poissons.
Voila. Pas facile la planche mais quel pied ces premières sensations.
A+
La Carve 121 litres c'est pour 20 noeuds et au delà (j’ai pas + petit). En dessous de 20 noeuds j'ai une starboard go de 155 litres, j'organise des fêtes dessus (non je plaisante). Pour en revenir à ma Carve 121, elle a tendance à faire n'importe quoi du nez, je comprends pas trop, je l'ai même prêté à un cador pour voir et il avait l'air de faire pareil que moi, par contre j'étais content il a optimisé mes réglages. Donc j'en déduit qu'avec une planche plus petite ca devrait être plus… stable. Je navigue avec aileron free ride de 38 cm (Drake) et une voile SABER 5.2 par 20-25 nœuds. Quand j'ose par vend plus fort j’ai un aileron de 32 cm et une voile North DrX 4.4. Par vent plus faible : aileron Race de 52cm avec voile Neil Pryde R-Type 7.2. Mais j’utilise au maxi la Go de 155 car c’est vraiment stable, génial pour apprendre, par contre pour progresser vers le fun je sais pas si c’est l’idéal.
Pour la vitesse j’ai un pb avec l’apprentissage du jibe. Je voudrais avoir de la puissance dans la voile sans aller trop vite, histoire de pas se gameler pendant 25 ans. Et on m’a dit qu’une grande qualité de la Carve c’est justement une bonne vitesse (je veux bien le croire), ce qui fait que quand j’amorce un jibe, j'ai pas le temps de réflechir que je vois déjà les poissons.
Voila. Pas facile la planche mais quel pied ces premières sensations.
A+
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Alors va falloir faire un sacré ménage dans tout ça...
je vais commencer par la fin, c'est le plus gros point à éclaircir: le jibe!
Tu veux pouvoir aller moins vite pour faire des jibes...Tout faux!! C'est tout le problème du jibe, il faut aller le plus vite possible, plus la vitesse sera élevée à l'entrée de la courbe plus tu as de chance de tenir sur la planche et boucler ton jibe.
Après tu entends peut être par jiber doucement le fait de faire un empannage.
A ce moment là entraine toi avec la Go quand il ya pétole. Si ça souffle tu ne pourras pas faire un empannage "lent" puisque ta vitesse relative par rapport au vent sera beaucoup trop faible donc quand tu vas te retrouver vent arrière tu vas te faire arracher.
En gros, apprend le mouvement à vitesse lente sur la go et quand tu attaques le jibe, ce sera full speed!
Ensuite pour ton quiver:
Effectivement 20 knts de vent avec la 120 litres si le plan d'eau est défoncé ça commences à être limite, si c'est plat, pas de problème.
Par contre ton aileron de 38 est trop grand avec ta 5.2 dans 20-25 knts!
Pour ton gabarit la carve sera utilsable au plus loin avec ta 5.2 et 32 d'aileron (mais c'est déjà limite)
Par contre en 4.4 et 32 d'ailerons dans plus de 25 knts et 120 litres là c'est vraiment pas adapté!
Déjà 4.4 sur la 120 litres ça va pas, en plus 32 d'aileron avec 4.4 c'est trop grand et puis 120 litres dans plus de 25 knts ça commence à être chaud si c'est défoncé!
Donc si tu veux tout remettre dans le bon sens:
-Ta go pour bosser les maneuvres dans le light avec la 5.2
-la carve avec 7.2 et 38 d'aileron dans 10-15 knts
-la carve avec 5.2 et 32 d'aileron dans 15-20 knts
-une nouvelle planche freeride ou FSW 90litres avec 4.4 et 26 d'aileron dans 20-35 knts
C'est pas encore le quiver idéal par rapport au vent mais j'ai composé avec ce que tu avais déjà...
je vais commencer par la fin, c'est le plus gros point à éclaircir: le jibe!
Tu veux pouvoir aller moins vite pour faire des jibes...Tout faux!! C'est tout le problème du jibe, il faut aller le plus vite possible, plus la vitesse sera élevée à l'entrée de la courbe plus tu as de chance de tenir sur la planche et boucler ton jibe.
Après tu entends peut être par jiber doucement le fait de faire un empannage.
A ce moment là entraine toi avec la Go quand il ya pétole. Si ça souffle tu ne pourras pas faire un empannage "lent" puisque ta vitesse relative par rapport au vent sera beaucoup trop faible donc quand tu vas te retrouver vent arrière tu vas te faire arracher.
En gros, apprend le mouvement à vitesse lente sur la go et quand tu attaques le jibe, ce sera full speed!
Ensuite pour ton quiver:
Effectivement 20 knts de vent avec la 120 litres si le plan d'eau est défoncé ça commences à être limite, si c'est plat, pas de problème.
Par contre ton aileron de 38 est trop grand avec ta 5.2 dans 20-25 knts!
Pour ton gabarit la carve sera utilsable au plus loin avec ta 5.2 et 32 d'aileron (mais c'est déjà limite)
Par contre en 4.4 et 32 d'ailerons dans plus de 25 knts et 120 litres là c'est vraiment pas adapté!
Déjà 4.4 sur la 120 litres ça va pas, en plus 32 d'aileron avec 4.4 c'est trop grand et puis 120 litres dans plus de 25 knts ça commence à être chaud si c'est défoncé!
Donc si tu veux tout remettre dans le bon sens:
-Ta go pour bosser les maneuvres dans le light avec la 5.2
-la carve avec 7.2 et 38 d'aileron dans 10-15 knts
-la carve avec 5.2 et 32 d'aileron dans 15-20 knts
-une nouvelle planche freeride ou FSW 90litres avec 4.4 et 26 d'aileron dans 20-35 knts
C'est pas encore le quiver idéal par rapport au vent mais j'ai composé avec ce que tu avais déjà...
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
+1 avec FX
Par contre ton aileron de 52 tu peux le garder quand tu voudras mettre 8-9m² sur ta GO!!!
Vu que tu as l'air d'avoir des actions chez Starboard
tu peux partir sur une Kombat ou Evo dans les 90 L comme disait le roi d'la repa 
Par contre ton aileron de 52 tu peux le garder quand tu voudras mettre 8-9m² sur ta GO!!!
Vu que tu as l'air d'avoir des actions chez Starboard
tu peux partir sur une Kombat ou Evo dans les 90 L comme disait le roi d'la repa Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
+1
My 2 cents d'€
Starboard carve : 260/66/121, 5.2 à 8.0 m² livrée avec freeride 38 (google et surfspullen sont nos amis)
Compte tenu de ton poids, je dirais que la 7.2 te fera pas planer avant 15+ nds et il ne faut sans doute pas hésiter à descendre encore en aileron, 34-36 en freeride D4 pour faire pas cher, je dirais 34, que j'utilise avec ma 7.5, mais je suis pas super pointu en aileron et je ne connais pas la largeur de la carve à 30cm du cul et je ne sais pas si cela influe sur le choix de l'aileron, d'où 34-36 ...
Je pense que la carve sera encore utilisable autour de 20 nds, genre 19-23 nds avec une toile autour de 5.8-6.0 m² et un aileron autour de 34.
En revanche, la 5.2 m² pour 21-26 possédera un fort recouvrement avec une 5.8-6.0m² pour finalement te permettre d'aller toucher des vents dans lesquels la planche ne suivra plus, ça restera humainement réalisable, intéressant au niveau de l'expérience
mais plus physique que fun.
Idéalement, compte tenu de ton poids et de ton niveau je ferais :
14-18 7.5m²
18-23 6.0m²
avec un aileron unique de 34cm freeride pour commencer.
Sinon, pour les réglages, le jibe et les manoeuvres en générales Guy Cribb est ton ami. Etre bien réglé (i.e. tension à l'amure, à l'écoute, hauteur de wish, position des lignes de harnais) c'est 50% du boulot de fait et pas mal de contrôle en plus.
My 2 cents d'€
Starboard carve : 260/66/121, 5.2 à 8.0 m² livrée avec freeride 38 (google et surfspullen sont nos amis)
Compte tenu de ton poids, je dirais que la 7.2 te fera pas planer avant 15+ nds et il ne faut sans doute pas hésiter à descendre encore en aileron, 34-36 en freeride D4 pour faire pas cher, je dirais 34, que j'utilise avec ma 7.5, mais je suis pas super pointu en aileron et je ne connais pas la largeur de la carve à 30cm du cul et je ne sais pas si cela influe sur le choix de l'aileron, d'où 34-36 ...
Je pense que la carve sera encore utilisable autour de 20 nds, genre 19-23 nds avec une toile autour de 5.8-6.0 m² et un aileron autour de 34.
En revanche, la 5.2 m² pour 21-26 possédera un fort recouvrement avec une 5.8-6.0m² pour finalement te permettre d'aller toucher des vents dans lesquels la planche ne suivra plus, ça restera humainement réalisable, intéressant au niveau de l'expérience
mais plus physique que fun.Idéalement, compte tenu de ton poids et de ton niveau je ferais :
14-18 7.5m²
18-23 6.0m²
avec un aileron unique de 34cm freeride pour commencer.
Sinon, pour les réglages, le jibe et les manoeuvres en générales Guy Cribb est ton ami. Etre bien réglé (i.e. tension à l'amure, à l'écoute, hauteur de wish, position des lignes de harnais) c'est 50% du boulot de fait et pas mal de contrôle en plus.
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Ouaip je confirme, les carves, quand on sort de leur programme sont intenables.
J'ai eu une 101, je l'ai revendu au bout de 6 mois, je n'ai jamais réussi à naviguer avec.
Maitenenant j'ai une stype 93 et c'est un régal !
Par contre c'est sûr que ton ailreon est trop grand !
Là c'est du grand art si tu peux faire qq chose avec ça (sans compter l'état des chevilles)
Les autres réponses apportent des solutions à tes problèmes mais changer d'aileron te changera la vie...
J'ai eu une 101, je l'ai revendu au bout de 6 mois, je n'ai jamais réussi à naviguer avec.
Maitenenant j'ai une stype 93 et c'est un régal !
Par contre c'est sûr que ton ailreon est trop grand !
Je navigue avec aileron free ride de 38 cm (Drake) et une voile SABER 5.2 par 20-25 nœuds.
Là c'est du grand art si tu peux faire qq chose avec ça (sans compter l'état des chevilles)
Les autres réponses apportent des solutions à tes problèmes mais changer d'aileron te changera la vie...
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Merci pour vos analyses pertinentes mais j’hésites à passer à 90 litres, je n’ai peut-être pas le niveau suffisant : départ au planning tardif si c’est pas gamelle car je loffe direct quand je chausse la pied arrière dans le strap, je crois que je le me met trop tôt mais sinon je me fais arracher par le harnais accroché à la voile. Je ne sais pas jibber (c’est pour ca que je fais de la planche uniquement en lac peu profond, heureusement dans mon coin il y a ce qu’il faut) … et le water sart c’est un peu à l’arrache avec une grosse dépense d’énergie.
Sinon avec la GO, j'ai navigué sans pb entre 20 et 25 nœuds. C'est assez lourd pour coller suffisamment, même avec un aileron anti algue de 42 cm, l'arrière faisait un peu n'importe quoi mais au moins j'avais le pied arrière dans le strap et je tenais le cap, c'est sur je me faisais un peu grillé question vitesse mais bon..pas tant que ça.
Sinon avec la GO, j'ai navigué sans pb entre 20 et 25 nœuds. C'est assez lourd pour coller suffisamment, même avec un aileron anti algue de 42 cm, l'arrière faisait un peu n'importe quoi mais au moins j'avais le pied arrière dans le strap et je tenais le cap, c'est sur je me faisais un peu grillé question vitesse mais bon..pas tant que ça.
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
difficile de répondre encore plus précisément sans te voir naviguer mais les conseils de FX me paraissent les bons...
Perso je ferai des essais petits temps avec la carve aussi et si ça va bien je virerai la Go...
Les grosses planches comme la Go c'est pas maneuvrant, tu peux mettre ton pieds n'importe ou ça continue à aller tout droit, mon autre idée c'est que tu n'as pas l'habitude des vraies planches genre la carve et que c'est pour ça que tu as l'impression que ça va dans tous les sens... Et plus tu prendras petit, plus ce sera maniable donc faudra etre fin sur les appuis...
Perso je ferai des essais petits temps avec la carve aussi et si ça va bien je virerai la Go...
Les grosses planches comme la Go c'est pas maneuvrant, tu peux mettre ton pieds n'importe ou ça continue à aller tout droit, mon autre idée c'est que tu n'as pas l'habitude des vraies planches genre la carve et que c'est pour ça que tu as l'impression que ça va dans tous les sens... Et plus tu prendras petit, plus ce sera maniable donc faudra etre fin sur les appuis...
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
D'acc avec stef38.
je comprend que tu ais peur de passer à 90Litres, mais bon y'a un moment où il faut se lancer!
C'est évident que si tu prends une 90litres je peux déjà te prédire ce qui va se passer lors de tes premières sorties:
"Et m**** j'aurais jamais du les écouter, c'est la galère, j'en ai marre, c'est trop petit, ça bouge dans tous les sens, j'y arrive pas, j'y arrive plus, j'y arriverait jamais, j'arrête le windsurf etc etc..."
Sauf que c'est l'affaire de quelques sorties, c'est forcément plus difficile que sur ta go ou même la carve.
Et puis dès que tu vas trouver tes appuis sur cette nouvelle planche, (ce qui n'est vraiment pas insurmontable!) tu vas te régaler et tu ne sortiras plus jamais ta carve (je ne te parle pas de la go que tu auras mise en vente...) dans plus de 17 nds!!
Autre point: Je pense que l'on ne parle pas des même noeuds... Y'a le 20 nds "à vue de nez" et le 20 nds à l'anémo.
Quand tu dis que tu as navigué dans 20-25 nds en GO, c'est ce que tu as relevé à l'anémo ou c'est à vue de nez? (tinquiète pas on fait tous parreil, les 20-25 nds à vue de nez c'est très souvent du 15-20 à l'anémo)
je ne pense pas qu'il soit possible de naviguer dans du vrai 20-25 nds en Go avec 42 d'aileron (enfin c'est faisable mais c'est pas ce que j'appel naviguer)
Il faut d'abord que tu étalonnes bien tes conditions de vent, pour que l'on parle bien de la même chose.
Dans du "vrai" 20-25 nds je suis très bien toilé en 5.4 et planche de vague 100Litre avec 30 d'aileron pour mes 92 kg.
Donc je pense que ta carve 120 litres pour ton gabarit serait déjà très inconfortable et dans ces conditions je t'assure qu'après un petit temps d'adaptation une FSW de 90 litre te sera largement plus utile!!
je comprend que tu ais peur de passer à 90Litres, mais bon y'a un moment où il faut se lancer!
C'est évident que si tu prends une 90litres je peux déjà te prédire ce qui va se passer lors de tes premières sorties:
"Et m**** j'aurais jamais du les écouter, c'est la galère, j'en ai marre, c'est trop petit, ça bouge dans tous les sens, j'y arrive pas, j'y arrive plus, j'y arriverait jamais, j'arrête le windsurf etc etc..."
Sauf que c'est l'affaire de quelques sorties, c'est forcément plus difficile que sur ta go ou même la carve.
Et puis dès que tu vas trouver tes appuis sur cette nouvelle planche, (ce qui n'est vraiment pas insurmontable!) tu vas te régaler et tu ne sortiras plus jamais ta carve (je ne te parle pas de la go que tu auras mise en vente...) dans plus de 17 nds!!
Autre point: Je pense que l'on ne parle pas des même noeuds... Y'a le 20 nds "à vue de nez" et le 20 nds à l'anémo.
Quand tu dis que tu as navigué dans 20-25 nds en GO, c'est ce que tu as relevé à l'anémo ou c'est à vue de nez? (tinquiète pas on fait tous parreil, les 20-25 nds à vue de nez c'est très souvent du 15-20 à l'anémo)
je ne pense pas qu'il soit possible de naviguer dans du vrai 20-25 nds en Go avec 42 d'aileron (enfin c'est faisable mais c'est pas ce que j'appel naviguer)
Il faut d'abord que tu étalonnes bien tes conditions de vent, pour que l'on parle bien de la même chose.
Dans du "vrai" 20-25 nds je suis très bien toilé en 5.4 et planche de vague 100Litre avec 30 d'aileron pour mes 92 kg.
Donc je pense que ta carve 120 litres pour ton gabarit serait déjà très inconfortable et dans ces conditions je t'assure qu'après un petit temps d'adaptation une FSW de 90 litre te sera largement plus utile!!
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
Il ne faut pas non plus dire que tous les flotteurs de 90 - 95 litres "bougent dans tous les sens". Il y a des shapes + ou - maniables et, si tu as peur de passer à un sinker (encore que 95 litres....), tu as intérêt à prendre un flotteur freeride "sage".
Si tu prends un shape très "joueur", tu risques effectivement d'être dégouté.
Par exemple, lorsque j'étais passé de flotteurs de 115 litres à la Tiga Slalom 260 (85 litres), ça se faisait bien (flotteur légendaire stable et confortable) alors que je n'ai jamais réussi à me faire à la Tiga SLR 268 (même programme mais nettement + fougueuse).
Je n'ai pas en tête les modèles 2007-2008 qui correspondrait à ce programme mais ça correspond aux gammes Fanatic Eagle, Exocet S-Cross, Mistral Screamer ou Starboard Carve.
Si tu prends un shape très "joueur", tu risques effectivement d'être dégouté.
Par exemple, lorsque j'étais passé de flotteurs de 115 litres à la Tiga Slalom 260 (85 litres), ça se faisait bien (flotteur légendaire stable et confortable) alors que je n'ai jamais réussi à me faire à la Tiga SLR 268 (même programme mais nettement + fougueuse).
Je n'ai pas en tête les modèles 2007-2008 qui correspondrait à ce programme mais ça correspond aux gammes Fanatic Eagle, Exocet S-Cross, Mistral Screamer ou Starboard Carve.
Re :Quelle planche choisir, demandes conseils
ok ok merci les gars
effectivement je vais passer vers les 90 litres mais maintenant c'est de savoir "laquelle" (comme une jeune mariée) va me faire décoller sans trop de douleurs. Y'a tellement de choix et de conseils aussi de la part des vendeurs (je vais plutôt me référer aux vôtres) que c'est pas gagné, surtout pour de l'occasion. J'ai un pti faible sur la S-Type en wood. Merci FR14 pour tes exemples, en effet j'ai loué une journée la s-cross qui m'a paru confortable en 105 litres. Parait que la Fanatic Hawk c'est très bien ...mais chère.
effectivement je vais passer vers les 90 litres mais maintenant c'est de savoir "laquelle" (comme une jeune mariée) va me faire décoller sans trop de douleurs. Y'a tellement de choix et de conseils aussi de la part des vendeurs (je vais plutôt me référer aux vôtres) que c'est pas gagné, surtout pour de l'occasion. J'ai un pti faible sur la S-Type en wood. Merci FR14 pour tes exemples, en effet j'ai loué une journée la s-cross qui m'a paru confortable en 105 litres. Parait que la Fanatic Hawk c'est très bien ...mais chère.