Moins de voiles (programme freeride)

[Homerdusud]

Je vais tenter pendant l'hiver de mettre assez de brouzoufs de coté pour améliorer un peu mon quiver, qui etait bon m'aider a reprendre la planche, mais qui maintenant devient clairement limité.<br /><br />
Pour rappel = 1.90 pour 85 kilos, niveau moyen (strap harnais WS et je commence a tenter des jibes sans succes <img src="smileys/tongue.gif" alt=":p" class="smiley" /> ), navigation freeride.<br /><br />
En gros, je souhaite passer sur des voiles plus performantes que ma 6.5 pilot et 5.4 supernova.<br /><br />
Mon flotteur lightwind est (et sera pendant tres longtemps sauf accident) une F2 Stoke 116, pour le baston j'ai une F2 Wave 255 ou une Fanatic je sais plus quoi de 90 litres un peu plus vieille que la Wave.<br /><br />
Je m'etais dit qu'en prenant des voiles plus stables je pourrais elargir l'ecart entre les surfaces, de plus dans la region et vu mes spots (Le Jai, Fos sur mer, La ciotat, et rarement Gruissan), le vent c est plutot ON - OFF, soit ya rien, soit ya tout desuite 25 noeuds et plus (voire bien plus)....<br /><br />
Je suis plutot attiré par les point 7 mais n'en ayant jamais testé (bientot au ventilo show j espere), je suis ouvert a toutes propositions de voiles.<br /><br />
La j'ai pensé a conserver ma SDS 4.2, mettre une 5.0 à cambers a la place de 4.7 et 5.4, remplacer la 6.5 par une 6.2 camberisée egalement. Il y aurai 1.3 d'ecart entre la 7.5 et la 6.2, mais vu que j'ai du sortir la 6.5 4 fois depuis que je l'ai acheté...<br /><br />
Ca ferai donc 4.2 // 5.0 // 6.2 // 7.5<br /><br />
Mici pour vos precieux conseils les gens  <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" />

[tommyknocker]

Salut Homer,

Je vois qu'on a sensiblement le même niveau

Perso, je suis pas sûr que tu gagnes vraiment à camberiser en "petites" surfaces, surtout avant de réussir quelques jibes. Tu risques de perdre en maniabilité et de freiner ta progression (sans compter que si tu plouff souvent, même en maîtrisant le WS, tu risques quand même de galérer avec les foureaux larges).

Mais bon, je suis loin d'être expert  

Tom

[Homerdusud]

Vi, t'as pas tord, mais d'un autre coté si les cambers me permettent de tenir la voile plus loin, je suis pas contre quelques ploufs supplémentaires

[Mobidique]

Heuuumf ...


Ma moulinette à quiver fait en standard pour 85 kg :

Vent (nds)      surface (m²)

[12-15]     10.5

[15-19]     8.4

[19-23]     6.6

[23-28]     5.5

[28-35]     4.5


Compte tenu de tes planches


Stoke 116 (freeride), 116L, 250*65, 5.5 à 8 (source : F2)

F2 wave (wave), 82L, 255*54, 3.6 à 5.4 (source : Surfspullen)


moi je partirais  sur kkchose comme ça :

Vent (nds)      surface (m²)

[16-20]     8.0

[20-24]     6.3

[24-29]     5.2

[29-36]     4.3


Après c'est 3.5. Tu sors à plus de 36 nds ?  


Je rejoins ce qui a été dit auparavant (et sans aucune expérience), les camber c'est plutôt pour les grandes surfaces, quand ça vente beaucoup tu cherches plutôt du contrôle que de la puissance. 'fin ... Ca dépend ce que tu fais, si c'est pour dépasser les 50nds, j'ai rien dit.

Donc bon je prendrais des camber pour la plus grosse. Dans cette option je pense que tu pourrais prendre moins de 8, 7.5 typiquement, mais super performante, genre même plus besoin de 6.3. Une planche une voile et roule. Certains le prétendent qu'on peut faire du 15-25 nds avec une voile. Une voile, une planche, c'est élégant.


Si ça te paraît chaud, passe à 8 et 6.3, la première avec cambers obligatoires. La seconde c'est, si tu veux vraiment.


Tes planches sont sans doutes un peu petites pour ton poids, une 125L un peu plus large, assez pour supporter 8.5 et une 85L (voire plus) de 57 de large ...


'fin bon.


EDIT :

Tiens :

http://www.directwind.com/forum/forum-t39010-m598527.html

Regarde cette belle concision ! Hop la 8.5 et la 6.5 dehors remplacées par une unique 7.2.

[Nausicaä]

Mon quiver fait théoriquement pour 85Kg même si j'en fais 95 aujourd'hui...


16-23 noeuds >> 6,3m (toro)

23- 32 noeuds >> 5,4m (search)

32-50 noeuds >> 5,0m (Ezzy Wave SE...à remplacer par une 4,7m)

50 < noeuds >> (4,2 top Wave)


Après il m'est arrivé de sortir la 5,0 étarquée à mort dans plus de 50 noeuds mais à l'époque je pesais 110Kg...

[Homerdusud]

Mobidique @ 07/10/2008 - 15h13 a dit:

Heuuumf ...


Ma moulinette à quiver fait en standard pour 85 kg :

Vent (nds)      surface (m²)

[12-15]     10.5

[15-19]     8.4

[19-23]     6.6

[23-28]     5.5

[28-35]     4.5


Compte tenu de tes planches


Stoke 116 (freeride), 116L, 250*65, 5.5 à 8 (source : F2)

F2 wave (wave), 82L, 255*54, 3.6 à 5.4 (source : Surfspullen)


moi je partirais  sur kkchose comme ça :

Vent (nds)      surface (m²)

[16-20]     8.0

[20-24]     6.3

[24-29]     5.2

[29-36]     4.3


Après c'est 3.5. Tu sors à plus de 36 nds ?  


Je rejoins ce qui a été dit auparavant (et sans aucune expérience), les camber c'est plutôt pour les grandes surfaces, quand ça vente beaucoup tu cherches plutôt du contrôle que de la puissance. 'fin ... Ca dépend ce que tu fais, si c'est pour dépasser les 50nds, j'ai rien dit.

Donc bon je prendrais des camber pour la plus grosse. Dans cette option je pense que tu pourrais prendre moins de 8, 7.5 typiquement, mais super performante, genre même plus besoin de 6.3. Une planche une voile et roule. Certains le prétendent qu'on peut faire du 15-25 nds avec une voile. Une voile, une planche, c'est élégant.


Si ça te paraît chaud, passe à 8 et 6.3, la première avec cambers obligatoires. La seconde c'est, si tu veux vraiment.


Tes planches sont sans doutes un peu petites pour ton poids, une 125L un peu plus large, assez pour supporter 8.5 et une 85L (voire plus) de 57 de large ...


'fin bon.


EDIT :

Tiens :

http://www.directwind.com/forum/forum-t39010-m598527.html

Regarde cette belle concision ! Hop la 8.5 et la 6.5 dehors remplacées par une unique 7.2.

Merci msieur Mobidique!


Alors pour reprendre tes elements :


Une board de 125 litres, ca deviendrai vite trop gros dansle chantier au Jai, donc j'ai preferé prendre 116 direct. Mais c'est vrai qu'a 15 noeuds limite, c est la memerde. De plus, vu mon quiver de voiles, la 125 ne servirai qu'avec une 8 metres voire plus grand. Il faut savoir aussi que la ou je vais le plus souvent, 20 a 25 noeuds c'est vite du clapot haché qui grossit, donc 7.5 dans ces vents, mouarf. Apres, a gruissan sur du flat, j'ai fait cet été lors de mes micro sessions a mateille, c'etait excellent)


Pour une voile en 8m², pourquoi pas, mon wish passe a 230, ca devrai suffire pour la plupart des 8m²


Pour une 3.6, je ne pense pas en avoir l'utilité, je suis deja sorti par 40 noeuds voire des claques a plus en 4.2 etarquée a fond, ca ne m'a pas posé de problemes. Il faut dire que la SDS est particulierement peu puissante (enfin, c'est mon ressenti)


En tout cas, les tailles que tu preconises sont proches de ce que j'avais imaginé.


Pour la 8 et la 6.2 remplacées par une seule voile, ils parlent la bas de voiles de pur slalom tres pointues, tres peu pour moi  


Merci pour ta reponse, je met ca dans un coin, et attends la suite des propositions des gens

[Homerdusud]

Nausicaä @ 07/10/2008 - 15h37 a dit:

Mon quiver fait théoriquement pour 85Kg même si j'en fais 95 aujourd'hui...


16-23 noeuds >> 6,3m (toro)

23- 32 noeuds >> 5,4m (search)

32-50 noeuds >> 5,0m (Ezzy Wave SE...à remplacer par une 4,7m)

50 < noeuds >> (4,2 top Wave)


Après il m'est arrivé de sortir la 5,0 étarquée à mort dans plus de 50 noeuds mais à l'époque je pesais 110Kg...

Merci Nausicaa.


6.3 a 16 noeuds pour moi c'est clairement impossible. Surement mon niveau de merde  


5 Metres dans plus de 35 noeuds, la ca me fait clairement rever  

[Nausicaä]

je te rassure aussi pour moi c'est tendu ça marche au parc à huîtres à Leucate, sur du flat de chez flat, et faut du volume (100L freestyle ou 105L FSW), je pompe un coup pendant la rafale une fois au planning, 16 noeuds a me permet de le garder en 6,3m² 105L FSW et aileron de Wave 23...bon ça passerait mieux avec une aileron de freestyle de 24 ou 25cm...après je te le dis la technique de planer léger tu l'apprends...surtout quand comme moi suite a une dépression tu prends 30 Kg, ça te saoule de nager...elle est loin l'époque ou j'avais une planche unique de 84L...

[Homerdusud]

Ah ok c est du matos de freestyle et du flat


Ici (enfin au jai) c 'est flat une fois par mois a tout peter, quand c est sud ouest

[Mobidique]

Wé heu ...


95kg + 6.3m² + 16 nds moyens établis = planning ça marche pas pour moi cette équation. HA ! faut ajouter sur du flat de chez flat, mais même. Ne le prends pas mal Nausicaa, je suis une brêle de 75kg, donc IRL je fermerais ma gueule, je choisis de vivre, merci. Je veux dire ...


1) Il ne faut pas laisser croire au commun des mortels de 95 kg que cette équation marche, surtout les débutants, c'est à mon avis les envoyer vers beaucoup de désillusions.


2) Il y a un biais kkpart, ta balance déconne, on t'as refilé une 7.3 à la place d'une 6.3, c'était 61nds ou alors tout en même temps.


Je descends souvent à LR alors tu auras l'occasion de me mettre un taquet, à Aytré saute sur les mecs avec une e-medium orange (note perso : penser à vendre l'e-medium).


Pouf-pouf on recommence : je fais 75 kg et quand y a 16 nds moyen ça moutonne gentiment, le sable ne vole pas sur la plage et je met 7.5 sur ma 112L à pédales (~10kg) et ça marche, je plane. Si je mets 6 ça ne marche pas, sûr et certain. 6m² ça marche pour moi à partir de 19 nds jusqu'à 23 nds : y  a des moutons tout plein, le sable vole sur la plage et je rentre mes mômes parce que sinon ils pleurent d'avoir leur petits mollets giflés. Depuis que je pompe un peu plus efficacement je pense que j'ai peut être descendu ma limite de planning d'un ou 2 nds maxi avec ma 7.5 (soit 13 à 14 nds au lieu de 15) mais c'est tout.

Mon travail IRL est dans les stat, je suis habitué à regarder les courbes à retenir les chiffres à établir des corrélations depuis 20 ans. Par habitude, j'applique cela aux stats de vent depuis 3 ans que j'ai repris la planche, je croise les infos dans tous les sens. Me suis fait offrir un anémomètre récemment. Toute cette énergie utilisée avec un seul objectif : ne pas mettre trop petit.


Tu connais Xtrem peut être, maintenant que tu nav' à LR. Xtrem fait 85kg et quand je mets 7.5 il met 8.5. Mais il m'est arrivé de ne pas planer en 6m² alors que lui chopait le planning avec 5.7, mais je ne pompais pas à l'époque et moi je n'avais pas une black local sous les pieds.


Cet été aux minimes. Je sors mon anémo DMLQT : 16 nds moyens. "t'es con toi" lui dis-je en voyant les nombreux moutons sur l'eau et à l'intuit du vent su'l visage. Je me colle 6m² toute creuse en me jouant "Tempête sous un crane". Finalement après un AR à la rue je reviens pour me faire la voile plate. Je ne sais pas où il faut mesurer le vent au minimes mais derrière la jetée, sur la jetée ou au bout des bloc de granits de droite, aucun de ces endroit n'a été correct avec l'orientation de ce jour là ...

Cet été à Pont-Mahé, plein sud ça rentre direct sur la plage, je mesure 19 nds moyens à l'anémo, je met 6m² : nickel. Le vent est un peu tombé au bout d'une heure : de la merde.


Maintenant, p't'être que je me trompe, p't'être que t'es super fort (et de ce que j'ai pu te lire tu es plus fort que moi, no pb, ça ne me semble pas une possibilité mais une certitude) auquel cas file nous tes trucs parce que moi (75 kg) planer en 5m² à 16 nds je veux bien. Une nouvelle fois ne le prend pas mal il ne s'agit pas d'une attaque perso mais juste de la constatation d'un écart énorme entre nos recommandation, écart que je ne comprend pas.


Désolé Homer.

[soto]

j'ai le même gabarit que toi (1m93 pour 85kg) et de 16 à 23kts, Mobidique est pas loin en disant 6.3. Dans 20kts, je sors en V6 6.5. C'est typiquement le genre de voile qu'il te faut (pas une pure slalom mais de bonnes perfs et facile à utiliser).

au fait, je vends la mienne si ça t'intéresse (je précise que mon discours si dessus serait le même si je ne vendais pas la voile  )

[Mobidique]

soto @ 07/10/2008 - 16h58 a dit:

Mobidique est pas loin en disant 6.3

[Homerdusud]

soto @ 07/10/2008 - 16h58 a dit:

j'ai le même gabarit que toi (1m93 pour 85kg) et de 16 à 23kts, Mobidique est pas loin en disant 6.3. Dans 20kts, je sors en V6 6.5. C'est typiquement le genre de voile qu'il te faut (pas une pure slalom mais de bonnes perfs et facile à utiliser).

au fait, je vends la mienne si ça t'intéresse (je précise que mon discours si dessus serait le même si je ne vendais pas la voile  )

Prix?  

[Nausicaä]

tu as raison mobidique, j'ai précisé que je pompais fort fort fort... et il me semble t'avoir aperçu à Aytré il ya un mois de cela environ... t'inquiète plutôt que de te mettre un taquet, on ira boire un verre ensemble, généralement je me sens un peu seul à LR, j'ai la chérie qui bosse comme une dingue (bravo à elle) alors si je peux m'oxygéner de temps en temps...on dira que je plane correct à partir de 18-20 noeuds au parc à huître où je te garantis que jusqu'à 25 noeuds, c'est plat de chez plat...


après c'est du matos de freestyle wave gros freeride diront nous...c'est pas orienté slalom et planning dans le light

[Homerdusud]

Et sinon, Est il bon de prendre 6.2 et 5.0 avec cambers histoire d elargir au maxi leur plage d'utilisation, et ainsi se cantonner à 4 voiles?


Est il utopique de vouloir couvrir les plages habituelles de 3 voiles 6.5 5.4 4.7 avec une 6.2 et une 5.0 qui ouvrent a mort et qui ont 2 ou 3 cams?