Choix quiver please, marre que le vent s'adapte à mon matos et non l'inverse ;-)

[Casijop]

Salut à tous,  <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /><br /><br />
Après plusieurs années à tourner avec 1 seule voile (qui a maintenant une 10aine d'années : 1998 il me semble) en pratiquant à tout casser 1 semaine par an, j'ai décidé de prendre le taureau par les cornes.<br /><br />
Je cherche donc à acquérir le quiver qui va bien pour des sessions lac + mer en freeride.<br />
On m'avait dit dans un magasin que vu les progrès actuels sur les voiles, il y a avait moyen de balayer une large gamme de vent avec 2 voiles seulement ... votre avis m'intéresse.<br /><br />
Pour les caractéristiques du bonhomme :<br />
1,80m pour 70kg tout mouillé<br /><br />
Le matos que j'ai actuellement :<br />
- Planche Fanatic Eagle 113<br />
- Voile Neil Pryde V5 6,4<br />
- Mat 35% carbone je crois<br /><br />
Si vous pouviez me conseiller pour un quiver de rêve qui balaye un max de conditions, ce serait génial  <img src="smileys/wub.gif" alt=":love:" class="smiley" />

[soto]

la première question est "où navigues-tu?"... parce que le quiver odéal dépend pas mal de l'endroit...

[Casijop]

Salut soto,


Je navigue globalement sur l'île de ré et j'envisage de naviguer sur le lac de la Cantache (35). Vu le peu de sorties que je fais par an (mais çà va changer j'espère) et vu mon niveau (waterstart ok, harnais ok, straps 1 sur 2   , jibe pas vraiment maitrisé) je cherche à naviguer au max sur des eaux plates pour galérer le moins possible et progresser facilement.

[soto]

sur ton flotteur, je dirais 2 voile autour de 6.0 et 7.5 pour couvrir de 15 à 25kts

[Le_Touriste]

Je ne suis pas un expert et je peux dire des conneries, mais voilà mon avis à moduler en fonction d'essais réels

Si ta planche a les mensurations de la 2008 soit 246 par 66, elle est donnée pour 5.5 à 8.5. Donc elle est parfaite en 7.0

Il faudrait 6.0 à 8.0, en considérant que les extrêmes sont plus marketing que réelles, donc je décale de 0.5 m².

Ca peut le faire avec une 6.0 et une 8.0, mais avec deux bons mats (et un wish bien rigide pour la 8.0) et deux ailerons adaptés à chaque surface.

Ton 39 peut aller avec la 8.0, mais avec la 6.0 ça me parait grand pour naviguer en limite haute de la toile. (il faudrait trois ailerons)

Mais avec ça tu seras très limité en vent fort (plus de 20 nds) (ce n'est pas du matos de slalom fait pour navigué surtoilé), pour lequel une 5.0 complèterait bien mais avec un autre flotteur, car même avec 5.0 tu seras débordé par ton flotteur dans 20 nds, alors que ça passerait facilement avec 90 litres.

Surtout si tu as un niveau moyen.


Personnelement si j'avais la chance de naviguer en Ile de ré fréquemment, où je suppose que ça souffle bien, en limitant le matos, je prendrait une 95 litre genre Exocet Cross et 4.5/5.0/6.0 mais ça exclut toute navigation dans le petit temps (exactement le contraire de ce que je fais actuellement !! Mais je n'habite pas l'Ile de Ré)  

[jmd11]

70kg,un bon budget?


une bonne 7.5/8.0(2 cambers?) avec de la patate,


une 5.5/6.0 qui s'emmène loin(+ ou - freeride/wave),


tout ça sur un flotteur de 65/68 de  la large assez polyvalent,


et tu pourras sortir avec de la motivation de 12à 30 noeuds!


bon,les extrêmes seront ...extrêmes mais formateurs!

[phyrex]

jmd11 @ 27/08/2009 - 18h18 a dit:

70kg,un bon budget?


une bonne 7.5/8.0(2 cambers?) avec de la patate,


une 5.5/6.0 qui s'emmène loin(+ ou - freeride/wave),


tout ça sur un flotteur de 65/68 de  la large assez polyvalent,


et tu pourras sortir avec de la motivation de 12à 30 noeuds!


bon,les extrêmes seront ...extrêmes mais formateurs!

soto

sur ton flotteur, je dirais 2 voile autour de 6.0 et 7.5 pour couvrir de 15 à 25kts

+ 1

[Lomic]

Le_Touriste @ 27/08/2009 - 18h17 a dit:

Mais avec ça tu seras très limité en vent fort (plus de 20 nds) (ce n'est pas du matos de slalom fait pour navigué surtoilé)

la Eagle se tient très bien même dans des conditions soutenues, bien plus facilement que du matos de slalom d'ailleurs, avec plus de confort en prime j'ai pas mal utilisé la 126, notamment en 6.7 et ça le faisais très bien même dans une mer formée


l'autre face de la pièce (par rapport à du matos +slalom) c'est qu'elle est plus poussive en départ au planing, mais bon c'est difficile d'avoir un départ planing précoce (souvent lié à une bonne largeur et pas mal de plat) et une bonne tenue en plage haute


bref la Eagle peut se tenir loin par rapport à son volume


perso je prendrais dans les 6m et 8m pas trop camberisée par contre, plutôt Hellcat 7.7 et 5.7 par exemple bien adaptées au programme de la planche et très faciles et performantes

[FR14]

soto @ 27/08/2009 - 18h02 a dit:

sur ton flotteur, je dirais 2 voile autour de 6.0 et 7.5 pour couvrir de 15 à 25kts

+1


Vus les lieux de navigation et la loi de Murphy (ça souffle du lundi matin au vendredi soir puis pétole le week-end), ça ne sert pas à grand chose de prendre une voile trop petite.

=> environ 7,5 pour la puissance dans le vent léger (genre SwitchBlade chez The Loft)

=> environ 6,0 (+) tolérante pour le médium (genre O2 dans la même marque)


L'absence de voile plus petite ne devrait pas trop te faire manquer de sessions par rapport à l'absence de la 6,0 et surtout de la 7,5.

L'idéal est de trouver les 2 modèles qui passent sur un même mât (un 4,60 m probablement), pour réduire le budget tout en ayant un bon mât plein de carbone.

[Homerdusud]

Comme tout le monde, environ 6 et environ 8. D'ailleurs si je devais garder que 2 surfaces, ca serait ces deux la (en meme temps j'ai que 4.7 dessous )

[dieppeglisse]

au dessus de 6.4 il faudrait effectivement 7.5 / 8.0 mais attention au programme de la voile :  si tu prends puissants tu élargis la plage d'utilisation mais tu vas avoir des cambers (ce qui ne facilite pas forcement la progression), si tu prends de la voile freeride no cam ce sera beaucoup plus facile mais tu vas perdre un poil en plage d'utilisation...

à voir donc en fonction de ton niveau...

[FR14]

dieppeglisse @ 28/08/2009 - 00h57 a dit:

si tu prends puissants tu élargis la plage d'utilisation mais tu vas avoir des cambers (ce qui ne facilite pas forcement la progression)

Je suis désolé mais si tu considères une voile freeride à cambers telle que la V6, c'est vraiment facile à gréer, à naviguer et ça aidera ta progression en facilitant l'accès au planing. Je n'ai pas en tête les équivalences dans les autres marques mais ça existe sûrement.


Donc, prends une 7,5 - 8,0 freeride à cambers (V6, Gaastra Swift, Simmer 2XC, ...) mais pas un modèle plus "pointu" (V8, GTX, Redline, ...).

Par contre, pour la 6,0, prends du freeride zero cam.

[Casijop]

Bonsoir à tous et merci énormément pour tous vos bons conseils !  


Bon si je résume :


- FLOTTEURS:

çà a l'air de le faire pas mal avec le mien (de toute façon je n'ai pas l'intention d'en changer).

Est-ce vraiment un soucis de garder le même aileron vu mon niveau ?


- VOILES:

il me faudrait 2 voiles autour de 6 et 8m.

6m => O2 ou Hellcat 5.7

8m => SwitchBlade  ou Hellcat 7.7


si je ne me plante pas, les "neilpryde" sont sans cam alors que les "the loft" en ont. D'après ce que vous dites la plage d'utilisation est supérieure avec des cams ...


Est-ce vraiment hyper technique d'avoir des cams excepté pour gréer ?


Du coup vaut-il mieux du sans cam ou avec cam pour le gain (minime ou pas...) en plage d'utilisation ?  


Autre question tout bête : quel est le meilleur rapport qualité-prix en terme de marque de voile ? J'avoue que je ne me vois pas mettre 500 euros par voile à moins que vous ayez des bons plans pour de l'occase ou des voiles neuves des années précédentes ...  


Au fait, est-ce que ma 6.4 pourrait convenir pour la voile "high wind" du coup ?


-MATS:

si j'ai bien compris, mon C35 ne le fait pas du tout.

C'est clair qu'un seul mat m'arrangerait bien !!

donc plutôt du C100 ... en 4,60. Un conseil peut-être sur un modèle particulier ?


J'suis désolé de vous abreuver de questions     mais c'est pour la bonne cause !  

[Homerdusud]

FR14 @ 28/08/2009 - 21h51 a dit:

dieppeglisse @ 28/08/2009 - 00h57 a dit:

si tu prends puissants tu élargis la plage d'utilisation mais tu vas avoir des cambers (ce qui ne facilite pas forcement la progression)

Je suis désolé mais si tu considères une voile freeride à cambers telle que la V6, c'est vraiment facile à gréer, à naviguer et ça aidera ta progression en facilitant l'accès au planing. Je n'ai pas en tête les équivalences dans les autres marques mais ça existe sûrement.


Donc, prends une 7,5 - 8,0 freeride à cambers (V6, Gaastra Swift, Simmer 2XC, ...) mais pas un modèle plus "pointu" (V8, GTX, Redline, ...).

Par contre, pour la 6,0, prends du freeride zero cam.

Je +1 quasi sur tout. En effet les 7.5 / 8.0 freeride 2 cam c'est vraiment sympa (Attention, pour ce que j'en sais, la Simmer 2XC est peu puissante mais se tient loin, a toi de voir ce que tu cherches)


Par contre, 6m , j'ai justement la 2XC en 2 cams, et bien franchement j'adore, ca reste TRES leger, mais alors, un réel confort, meme dans les conditions de plan d'eau difficile!

[stef38]

La Loft O2 n'a pas de cam, la switchblade en a 2, c'est sans doute la ou l'une des voiles à camber les plus faciles du moment, surtout en rdm.


Pour le rapport qualité prix, ben ça dépend, en neuf, c'est gun pour moi, pas photo, Loft bien placé, mais bon après suivant les promos et en occaze, ça dépend de ce que tu trouves. L'avantage des gun, c'est de toucher un combo mat+ voile très eprformant pour pas trop cher...


Le problème de 2 voiles très ecartées en surface, comme ce dont tu parles, c'est qu'il te faut 2 mats...