débutant dans le flou (acheter)

[tacagno]

Bonjour, je vais certainement faire un "mix" de messages déjà cités mais j'ai essayé de me renseigné sur le forum ainsi que sur plusieurs autres sites..<br /><br />
Voulant essayer la planche à voile depuis plus d'1an je me suis enfin lancé. J'ai assisté à 2 cours puis commence une semaine de stage la semaine prochaine . J'aimerais cependant acheter mon matos dans la foulée car si je veux continuer à en faire la location me reviendra aussi cher que de l'occasion et je serai deja + libre vis à vis du club de voile.<br /><br />
j'ai donc cherché quelques annonces et je ne sais pas trop sur quoi me baser à part chercher un gros litrage.<br />
je n'ai essayé pour l'instant que des gros modéles type "high fly" débutant, voile dans les 4m.<br />
1er jour: beaucoup de vent et pluie mais à la fin je pouvais rester sur la planche avec énormement de mal<br />
2eme jour: presque pas de vent et complétement à l'aise (enfin c'était que des allers retours et un peu de "pompage")<br /><br />
tout ça pour dire que j'ai vraiment un niveau débutant mais qui n'a pas peur de se mouiller et avoir quelques sensations.<br /><br />
voilà quelques annonces qui ont attirées mon attention:<br />
-"flotteur de marque bic techno 283 avec mat, deux pieds de mats, wishbone et aileron" avec quelques éclats sur le nez : 190€<br /><br />
-planche à voile Mistral Flow 276. Ce flotteur à été réparé sur le nez. Il fait 103l : 90€ (je pense que le litrage est trop faible mais prix attirant)<br /><br />
-"Planche mistral screamer , mat 2 parties , Wisbon, pied de mat mistral, 2 voiles gaastra 6m et 6.70m " :400€ mais je ne connais pas les dimensions<br /><br />
-http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... htm?ca=4_s je suis désolé de mettre le lien mais je ne sais pas quoi dire dessus<br /><br />
-Flotteur fanatic falcon<br />
longueur : 282<br />
volume : 113L<br />
120€ : je me penche plutot sur cette offre mais sa fragilité me fait peur.<br /><br />
-Planche à voile Bic Techno 283  + gréement :450€<br /><br />
je ne connais pas grand chose au monde de la voile  <img src="smileys/wacko.gif" alt=":wacko:" class="smiley" /><br />
Je suis en normandie près de caen et la planche pour moi c'est que de l'amusement et pas du tout de la compétition. Je ne compte en faire que pendant les grandes vacances.<br />
Je fais 1m75 pour 62kg si cela peut vous aidez dans vos avis<br />
Merci beaucoup de vos réponses et excusez moi encore si il y'a un peu du déjà dit mais cela represente quand même un certain investissement    <img src="smileys/blushing.gif" alt=":gene:" class="smiley" />

[coudevillebeach]

Salut!  

Je ne suis pas pro du tout mais il ne faut surtout pas que tu commences avec un flotteur d'une largeur inferieure à 69-70 cm(aproximativement) . C'est important pour que tu te sentes à l'aise au début.

Après question volume,,A mon avis, un bon flotteur de 135-140 Litres devrait te convenir parfaitement.


Sinon, dans ce que tu cites, je dirait que la bic techno 283+ gréement à 450 euros est un bon choix (mais tout dépend aussi de l'état de la planche) pour le prix!


Pour te donner une idée , j'ai commencé sur une Fanatic Shark 130 L de 2007 et ce flotteur m'a fait énormement progresser! (1m65 pour 55 kg)

Lorsque que tu auras plus d'assurance en planche, là tu pourras commencer à t'interesser à plus petit. (ça vient assez vite).



Voilà , j'espère que ces idées t'aurons éclairé.  

[stef38]

Dans ce que tu cites, seule la 283 peut le faire.

[rohu56]

283=bonne planche pour débuter. Pour info, elle fait 152 lts. Vu ton poid, tu peux descendre en dessous mais tu peux en trouver une pas chere d'occaze .

Après avoir progressé, tu peux acheter moins volumineux et garder la 283 pour le petit temps.

[stef38]

Cela étant vu ton poids une e-large pourrait être sympa pour débuter, il yen a une sur W33 à 220 €, pour la voile une 5m2 c'est pas mal.

[tacagno]

merci à toutes les réponses ; surtout d'avoir répondu si rapidement..

ok donc jme penchrai certainement plus sur les bic techno malgré un prix legerement à mes limites.

la e-large serrait réellement interessante je pense mais le morbihan fait un peu loin de chez moi, je pense acheter en normandie.


il me reste cependant 2 petites questions:

-est ce que quelques éclats sur le nez de la planche sont vraiment à éviter ? je veux dire par là ce n'est que de l'esthétique ou la planche se déteriore réellement + vite ?


-si j'achete separement planche et voile sur lequel vaut il mieux investir ?

je pensais pour la planche mais cet aprem j'ai eu du nouveau matos (car trop de personne au stage) et j'ai eu une techno core avec une voile de 5m avec 1 latte sur 2 à la place de la high fly avec voile de 4m..

il y'avait du vent et des vagues mais honnetement j'ai vraiment lutté et presque rien fait; je ne sais donc sur quel facteur joué; planche ou voile?


merci

[coudevillebeach]

Si ce sont des éclats de Gel coat (couche superieur de la planche) ou de peinture, il n'y a rien à craindre mais s'il elle possède des trous profonds de 3-4 mm au moins(presque rien) il faut faire attention car elle risque de prendre l'eau à l'interieur.


Sinon , en ce qui concerne l'investissement: je pense que tu peux prendre un budget plus important pour une planche que pour une voile car:

-il vaut mieux privilégier une planche en bonne état (pas forcement neuve) et ne pas se faire de soucis au niveau du prix des réparations (souvent assez cher , sauf si tu le fais toi même) et une voile en moyen état qui ne te couterat pas cher pour une réparation (si tu as des bon contacts biensur^^)


Mais le mieux c'est d'avoir le tout en bonne état, au bon prix et tu en trouve très souvent ne t'inquiete pas!


PS: tu peux aussi te permettre d'acheter une planche ayant déjà eu une réparation mais il faut qu'elle soit bien faite pour ne pas changer la répartition du volume initial.


Sur les annonces de directwind tu pourrais regarder (freeride-débutant). Sinon tu va sur le bon coin , ou Ebay ou Top annonce...et plein d'autre

[tacagno]

Après beaucoup de temps sur les sites d'annonces et de renseignements dans des shops et autres il me reste 2 offres et peut être 1 autre mais que j'ai pratiquement éliminé.


J'ai un petit faible plutot pour 1 mais une réparation du nez m'embête :-s


offre 1 :  mâts 4,60 un epoxy et un carbone

2 wishbones télescopiques

2 ailerons

1 pied de mat

2 voiles dont une gaastra 6m2

matériel en bon état

veloce 298 bic de 1997

250€


offre 2 : 1 flotteur BIC "techno" 283 L= 282 cm l= 69cm V= 150l

1 voile NEILPRYDE "supersonic" 7,4 m²(servie 5 foie) luff=478 Boon=217 IMCS=25

1 voile ART "convertible" 5.7m² luff=474 Boon 180 IMCS=24

1 voile GAASTRA 5m²

1 mat NORTH SAILS 4,65m 30% de carbon (2 parties)

1 wishbon NEILPRYDE "Matrix" L= 185/240 (pas de 2 cm)

Acastillage fournie (pied de mat, rallonge aileron..

mais a subit une réparation soit disant par un professionel "nausicaa"

450€ mais j'aimerais encore la faire baisser.


en gros je ne sais pas si je dois plutôt éviter un flotteur réparé ou un flotteur vieux (13ans)


Merci

[Nausicaä]

vire la première les mât epoxy ça ne s'utilise plus depuis presque 1997. Si la techno est bien réparée elle est un million de fois supérieure à la véloce.


edit (mon pseudo n'a rien à voir avec le shop qui a fait la répa pour ceux qui auraient des doutes)

[stef38]

deuxième pack pas mal mais un peu cher...

[jayce]

je sais meme pas si c'est si cher.

ça depend de l'état.



avec ça tu est quand même super bien équipé pour débuter !


la 5m2 pour les 1ers bords

la 5,7 ensuite


la 7,4 quand il maitrise


il est bien pour un certain temps avec ce matos...


manque que le néoprène et le harnais.

[FR14]

Entre la Veloce et la Techno 283, il n'y a pas à hésiter : prends la seconde. Je ne suis pas dispo ce week-end mais je t'aurais bien filer un coup de main en regardant la réparation. Poses la question chez Nausicaa ppur savoir s'ils se souviennent d'avoir fait la réparation sur ce flotteur.


Au pire, tu pourrais prendre les gréements (ça paraît correct) et chercher une autre Techno.

Demandes aux écoles de voile de la côte si elles ne vendent pas l'une de leurs Techno. Entre la SRCO, le WInd 14, Luc-sur-mer, Bernières, Courseulles, ...tu devrais arriver en dénicher 1.

[FR14]

Dans les petites annonces de DW, il y a 2 flotteurs pour toi en Seine-Maritime:

http://www.directwind.com/annonce.php?annonce=78546&rubrique=1


et une FreeDiamond 70 sur Dieppe (mais le vendeur peut peut-être faire une partie du chemin jusqu'au Havre).

http://www.directwind.com/annonce.php?annonce=78984&rubrique=1

En bon état, cette dernière ne vaut pas 200 Euros avec aileron. Si tu achètes un modèle comme celui là, fais ensuite attention aux chocs ponctuels (plus sensible que la Techno). Par contre, c'est plus léger et rigide que les Techno e-large et facile à faire "marcher". Idéale pour progresser.


C'est peut-être plus rassurant qu'une Techno au nez réparé.

[tacagno]

Merci beaucoup de toutes vos réponses.

J'ai finalement acheté la techno avec les 3 voiles.


FR14: la e large me semblait sympas mais quand même au dessus de mes moyens surtout en reprenant un gréement à coté.


Cependant j'ai un petit problème qui m'a vraiment refroidi.

Je n'arrive pas à la gréer :-s

pour commencer il y'a un camber alors que je n'avait essayé qu'avec des voiles très simple de l'evf.


Je me suis renseigné et certaines voiles nécessitent un etarqueur à manivelle. est ce mon cas ?


en fait la latte au niveau du wish ( et du camber) est bombée et je  n'arrive pas a avoir une belle voile.

De plus le fourreau est presque enroulé autour du mat (les lattes ne sont pas du côté exterieur)


ma voile est une gaastra de 1993 : slalom camber switch 1 (mat preconié 450cm) mais le mien dépasse et je raccroche une theiere.

mat : north sail 4m65 , 30% carbone


Merci beaucoup car j'ai passé toute l'après midi à essayer de l'étarquer correctement mais là je ne peux pas naviguer avec une voile comme la mienne ( virement de bord impossible).

[stef38]

Contrairement aux voiles plus modernes, il faut de la tension au Wish sur ce genre de voile. Sur la Art, le camber est sur deux lattes non ? Il me semble qu'il est amovible ...


Sur la Gaastra le camber est externe ou interne?


En général sur ce genre de voiles, on enfile le mat dans le camber, et souvent sur ses voiles on enlevait la latte la plus basse pour faciliter le gréage, de même pour la latte du camber. Fais des photos, j'essaierai de t'aiguiller...