Formula

[equinox]

Bonjour a tous,<br /><br />
Je voudrais savoir qu'elle sont les avantages et les inconvénients  des planche formula ?<br />
Et par quel temps les utilisés ? avec quelle taille de voiles ? etc..<br /><br />
Merci d'avances pour toute vos explications <img src="smileys/clindoeil.gif" alt=";)" class="smiley" />

[Le_Touriste]

Il y a deux catégories : la formula en compétition, et la formula en loisir. Mais c'est la compétition qui dimensionne les voiles de Formula commercialisées. En gros ça va de 10 m² à 12,5 m² et certain naviguent par 30 noeuds (cf le site carbonsugar ci-dessous), avec des flotteurs de 150 à 180 litres.


Personnellement je ne connait rien à la Formula en compète. Sur ce sujet tu auras pleins d'infos sur le site carbonsugar (et en plus tu vas te perfectionner en anglais).


En loisir, le but c'est de planer le plus tôt possible, et c'est le flotteur le plus efficace pour ça (là je vais dérouiller, mais j'assume). En compète, on doit pouvoir tenir et être performant en plage haute de la voile, on a donc des voiles à fourreau large et au moins 4 cams. En loisir, on peut donc avoir des voiles moins abouties, c'est à dire des freerace avec moins de cambers et un fourreau de mat plus étroit. On pourra aussi être moins tatillon sur les ailerons. Mais il existe très peu de voiles de taille supérieure à 9.5 en freerace. (au fil du temps les marques cessent de les fabriquer, je ne sais pas pourquoi : très peu de ventes probablement, exemple : les Gun Cannonball 10.4, les Loft O2 10.8 ont disparu)


Inconvénients : c'est pas le plus fun des flotteurs, c'est encombrant, donc beaucoup d'inertie. Pas facile à faire jiber. C'est cher. Il faut des ailerons énormes (entre 60 et 70 cm). En Vmax si il y a assez de vent ce sera moins rapide qu'une planche de slalom. Grosse voile = grand wish = wish carbone cher etc.


Avantages : on plane avec 6 noeuds, c'est très stable, difficile de tomber. La voile se tient assez bien à cause de la largeur. On a un cap de folie  (c'est abattre qui peut être difficile !)


Perso, ayant des grosses limitation de nav. familiales, afin de pouvoir naviguer quasi n'importe quand, j'ai acheté une Formula et je n'ai pas été déçu. C'est facile et je plane quand tout le monde est scotché. J'ai les même sensations au taquet par 7 noeuds qu'avec une petite planche par 20 noeuds. Comme c'est énorme pour moi (148 litres), je peux faire des virements, et même faire un 360 flotteur à l'arrêt. Comme ça remonte le vent facilement je peux partir avec un thermique faiblard et on shore sans souci. Le cap est très supérieur, sans effort, à une planche de slalom.

Je mets 8.7 m² entre 10 et 15 noeuds, je passe des molles à largement moins de 10 nds, et je mets 10.8 m² en dessous de 10 nds, je pense planer à 7 noeuds et sans doute moins vu mon faible poids (62 kg).

Si on ne part pas sur du matos de course, la Formula c'est le bonheur !


PS : relever une grosse toile est un jeu d'enfant avec un easy uphaul, pas de problème de dos.

[Freefly]

intéressant ton analyse sur la formula.

[stef38]

Ouais très pertinent, mais on ne se traîne pas tant que ça en Formula...


Le gros inconvénient, c'est l'encombrement pour le transport, et le poids du bordel à terre, pour le reste c'est que du bonheur...


Bon évidemment je n'ai pas la même plage d'utilisation que "le touriste", perso il me faut 10-12nds pour planner, à 15nds je suis taquet ( 24.5nds cet été), et je la tiens loin, quasi jusqu'à 20nds, évidemment si les 20nds étaient prévus je n'ai pas ce matos...

[soto]

très bonne analyse.

En tant que formuliste "débutant", il y a quand même quelques points sur lesquels je ne suis pas complètement d'accord:

- Ce n'est pas du tout aussi fun qu'une planche de slalom. A part pour des vent en dessous de 10kts, je pense que je préfèrerais une slalom de 80-85 de large et 9.0. Mais on ne peut pas tout avoir et je reste avec ma FW et 9.9 de 8 à 15kts

- Ça ne se traine pas du tout. Dès que les risées dépassent 10kts, ça avance quand même plutôt bien. Par contre, ça peut vite devenir très physique. Mais j'ai quand même fait 26.6kts il y a peu avec.

- perso, le très gros avantage que je vois à la FW (en dehors du fait de couvrir une plage très basse de vent), c'est de pouvoir se balader comme on veut. Les angles de remontée au vent et descente au largue sont tels qu'on peut vraiment aller où on veut et il devient alors facile (et safe) de se balader le long de la cote.

[Le_Touriste]

Oui, je n'ai pas voulu dire qu'on se traine en Formula.

En ce qui concerne la vitesse, en 8.7 j'ai pas mal navigué de concert avec des planchistes en Slalom et tant qu'on reste en dessous de 15 noeuds (pour mes 62 kg...), ça se tient, et dès qu'il y a des molles, je les laisse sur place. Même les très bons avec des voile puissantes, la Formula les rattrape dans un vent irrégulier. En 10.8, là, aucune concurrence, la seul fois où j'ai vu quelqu'un planer en continu, il avait aussi une Formula.


J'ai d'ailleurs ressenti énormément de chose avec cette 10.8 que je sentais beaucoup moins nettement avec moins de toile. Notamment le pomping, je sens très fortement l'accélération à chaque mouvement, c'est très agréable, ensuite je sens bien l'effet de baisser le wish qui accélère, et le rôle de la position, voile inclinée vers le vent (se suspendre), les jambes qui poussent. Au bout d'un moment je sens exactement ce qu'il faut faire pour partir au planing actif dans un vent ultra light et ça marche presque à tous les coups. C'est aussi ça le plaisir du light wind. Pareil dans les molles extrêmes, je ressens beaucoup mieux ce qu'il faut faire pour garder le planing, et, pomper modérément par petits coups de wish, a un effet énorme, beaucoup plus que sur ma 8.7. C'est une sensation unique de traverser des zones où il n'y a pas le moindre mouton, où l'eau ne présente aucune trace de risée, et pourtant je passe à fond. Là, c'est l'impression de créer du vent...


Et avec une O2, le gréement est léger, léger...

[christopheforest]

je suis de ton avis pour le côté didactique de la chose ... enfin de la formula,

car j'en fait et je ne suis pas un grand fan (ni un bon)


mais avec cet engin, on sent tout (et on a le temps de sentir avant de perdre le planing ...), on a le temps de détailler les appuis, de se positionner au top (enfin on essaye),


c'est juste un peu chaud quand on doit abattre en grand,

guère plus technique, mais impressionnant car on ne peut pas s'empêcher d'évaluer les risées qui arrivent alors qu'on est quasi 3/4 vent arrière avec une grande toile ...  

C'est une sensation unique de traverser des zones où il n'y a pas le moindre mouton

pour mes 85kg avec 11m quand je plane je ne vois pas trop de moutons non plus ... si  la porte de la bergerie s'ouvre c'est qu'il est temps de sortir plus petit pour rester confortable,


mais ça se tient loin quand même,

j'ai vu commencer la sortie seul et être rejoint par des gars en 7.8 plus tard et tout le monde planait, pour moi ça devenait juste plus physique de faire autre chose que remonter au vent,

[Air Hic]

Le_Touriste @ 31/08/2010 - 22h02 a dit:

........ En gros ça va de 10 m² à 12,5 m² et certain naviguent par 30 noeuds avec des flotteurs de 150 à 180 litres.

 

Ca c' est un truc que j' ai du mal à comprendre. Comment ils arrivent à tenir ça les gars ??? C' est sur ils ont, la technique, la condition phisique, les bons réglages ...le gabarit et les voiles slalom qui se tiennent loin  mais ça n' explique pas tous qd meme   Ils sont hyper surtoilé, de 2 x au moins la valeur de M. Tout le monde. Ou alors ils passent à plus petit en voile, 7 ou 8m2 ???


Vous comprenez pourquoi vous ???

[Le_Touriste]

Air Hic @ 01/09/2010 - 19h58 a dit:

Le_Touriste @ 31/08/2010 - 22h02 a dit:

........ En gros ça va de 10 m² à 12,5 m² et certain naviguent par 30 noeuds avec des flotteurs de 150 à 180 litres.

 

Ca c' est un truc que j' ai du mal à comprendre. Comment ils arrivent à tenir ça les gars ??? C' est sur ils ont, la technique, la condition phisique, les bons réglages ...le gabarit et les voiles slalom qui se tiennent loin  mais ça n' explique pas tous qd meme   Ils sont hyper surtoilé, de 2 x au moins la valeur de M. Tout le monde. Ou alors ils passent à plus petit en voile, 7 ou 8m2 ???


Vous comprenez pourquoi vous ???

Parce qu'il y a une grand bras de levier, sur ma 945 j'ai 70 cm au OFO.


Mais dans le genre ET, il y a des vidéo de Formula avec des vagues, et plus fort peut-être un gars qui fait du freestyle en Formula.

[Le_Touriste]

Singlehandedly, the best way I’ve improved my high-wind skills was when everytime I arrived at the beach with +25 knots and all my friends would be rigging slalom. I would rig my 10m and go for a very short blast on the formula board before switching to slalom. Gradually over time I’d get more and more used to the feeling and control in strong winds and be comfortable enough to try new settings in this wind. Then at the next race event it blew +30 knots and I was the only one who was prepared for these kind of winds. It’s that simple. Go get out there!

L'archive sur le réglage des Formulas par vent fort sur Carbonsugar


Ils ne sont pas si forts, c'est seulement 10 m² pour 30 nds...

[christopheforest]

je confirme, ces planches à la largeur appréciable n'ont rien mais rien à voir avec les slaloms xl, ou autres d'ailleurs,


après dans le vent établi, là c'est plus pour les comme moi, il faut du bagage technique derrière,

[Air Hic]

C' est des malades. je me suis fait surprendre une fois avec la 9.3 et le vent qui passe de 12nds à 18/20 nds en 5mn. Waoooou !!!! le carnage  



C' est des bons

[christopheforest]

1m68, 70 kg.

dans 18/20nds je veux bien te croire vu ton rapport poids / taille


mais tu aurais été dans le dur aussi en 125 litres slalom et 8.5m ... voire plus encore ...

[Aneldo]

Le_Touriste @ 01/09/2010 - 20h03 a dit:

Mais dans le genre ET, il y a des vidéo de Formula avec des vagues, et plus fort peut-être un gars qui fait du freestyle en Formula.

t'as des liens ?


J'ai vu Antoine Albeau faire un speed loop en formula (ca date).

[Le_Touriste]

Aneldo @ 02/09/2010 - 09h30 a dit:

t'as des liens ?

Freestyle en Formula