Board poids plume debrouille pour nav en mer

[faya]

Salut les directwinders<br /><br />
Ca fait un petit moment que je lis ce forum et j'avoue avoir glané pas mal de conseils mais aujourd'hui, investissement oblige, j'aurais besoin d'avis plus ciblés! (et puis la communauté a l'air sympathique)<br /><br />
Avec un petit bagage de planche à dérive (quelques cours en école de voile l'été), je me suis mis au fun au printemps suite à mon aménagement sur la cote d'azur, et j'ai profité d'une bonne occaz sur un pack complet pour débutant.<br /><br />
Je navigue sur une starboard Rio 150L (avec derive rétractable, rassurant au début mais elle est pas sortie souvent de son logement :inn:) et j'ai des voiles de 4.5/5.0/5.9. Pas très grand me direz-vous mais au début les petites surfaces ça tire moins dans les bras.. (je pese 65kg pour 1.80m)<br /><br />
Je maitrise le planing dans les strap (très exentrés sur cette planche..), beachstart, waterstart depuis 2-3 sessions.<br />
Je navigue en mer (Cannes palm beach pour les gens du coin), essentiellement dans 15-20nds (la région est plus connue pour son soleil que pour son vent malheureusement..). Le plan d'eau peut être assez haché par moment.<br /><br />
Etant conscient de mes progrès, et voyant les gens sur le spot avec des planches relativement plus petites, je me demande quels sont les avantages à passer sur un flotteur avec moins de litrage, sachant que mon "paquebot" me donne quand même de bonnes sensations et que je n'ai pas vraiment l'impression d'être arrivé à sa limite.<br />
Est-ce qu'en passant sur un flotteur plus petit je vais gagner en départ au planing dans le petit temps? En maniabilité? En tenue dans le vent fort?<br />
C'est sûr par contre que ce sera plus facile à passer dans la voiture.. <img src="smileys/biggrin.gif" alt=":D" class="smiley" /><br /><br />
En ce moment et par rapport à ce que j'ai pu entendre ou lire, je m'oriente sur un programme freeride et je regarde les occaz sur les flotteurs aux alentours de 100-110L (j'ai repéré une bic e medium 112l).<br />
Avant de faire une connerie au niveau du volume ou autre je préfère avoir l'avis de gens plus expérimentés qui ont pu faire des erreurs à leurs débuts.. <img src="smileys/rolleyes.gif" alt=":rolleyes:" class="smiley" /><br /><br />
Merci d'avance pour vos conseils!<br /><br />
Par hasard des gens qui naviguent dans le 06?

[sartheast]

faya @ 25/09/2013 - 11h36 a dit:

Etant conscient de mes progrès, et voyant les gens sur le spot avec des planches relativement plus petites, je me demande quels sont les avantages à passer sur un flotteur avec moins de litrage, sachant que mon "paquebot" me donne quand même de bonnes sensations et que je n'ai pas vraiment l'impression d'être arrivé à sa limite.

Est-ce qu'en passant sur un flotteur plus petit je vais gagner en départ au planing dans le petit temps? En maniabilité? En tenue dans le vent fort?

C'est sûr par contre que ce sera plus facile à passer dans la voiture..

Je fais 60kg et je suis passé de 152L à 95L(59 de large). Les avantages que j'ai pu sentir étaient: plus de maniabilité et de contrôle dans le vent fort, beaucoup beaucoup plus de sensations, passages du clapot beaucoup plus aisé. Tu devrais pas bcp perdre au départ au planning vu ton poids et conditions de nav (15-20 knts).

faya @ 25/09/2013 - 11h36 a dit:

En ce moment et par rapport à ce que j'ai pu entendre ou lire, je m'oriente sur un programme freeride et je regarde les occaz sur les flotteurs aux alentours de 100-110L (j'ai repéré une bic e medium 112l).

Avant de faire une connerie au niveau du volume ou autre je préfère avoir l'avis de gens plus expérimentés qui ont pu faire des erreurs à leurs débuts..

Pour un modèle unique, la bic medium est très satisfaisante (elle passe partout même si tu auras plus de difficulté dans le passage des vagues par rapport au fsw ou freewave). Donc si tu choisis freeride, tu fais le bon choix avec 100-110L.

Et plus tard, si tu veux être plus à l'aise dans les grosses conditions, tu pourras te prendre une freewave ou fsw dans les 80L

[rrrrh]

"Etant conscient de mes progrès, et voyant les gens sur le spot avec des planches relativement plus petites, je me demande quels sont les avantages à passer sur un flotteur avec moins de litrage, "


Principalement, tu gagneras en maniabilité en particulier dans le clapot, là où les paquebots deviennent vite incontrôlables car trop larges et prenant le vent par en-dessous à la moindre bosse.



"Est-ce qu'en passant sur un flotteur plus petit je vais gagner en départ au planing dans le petit temps? En maniabilité? En tenue dans le vent fort?"


Non, pour le planning, je dirai même "au contraire", en maniabilité oui, indéniablement.



"sachant que mon "paquebot" me donne quand même de bonnes sensations et que je n'ai pas vraiment l'impression d'être arrivé à sa limite."


Dans ce cas, à mon avis, tu n'as pas besoin de te précipiter : si tu trouves que tu n'es pas encore mal à l'aise sur ton gros flotteur, c'est pas la peine d'aller claquer du fric pour une nouvelle planche pour rien. Je ne connais pas les spots de mediterranée, mais dans mon coin (Bretagne sud), à 15-20 nds, tu peux encore tenir assez facilement sur 150litres.

A mon avis, avant de commencer à vouloir changer de flotteur, tu peux commencer par essayer de changer de voile : avec un flotteur tel que le tien, tu peux aisément gréer jusqu'à 7.5 - 8m² (je ne connais pas la Rio, mais vu le volume, ça me parait honnête). Ainsi, tu pourras naviguer dans des conditions plus douces avec autant de puissance, mais aussi dans des conditions telles que tu les pratiques aujourd'hui, mais dans lesquelles tu gagneras en vitesse. A partir de ce moment, quand tu auras des bonnes sensations de vitesses et que tu en voudras toujours plus, tu pourras penser à sortir à 25, 30, 35, ... nds, et penser à changer de planche!

[butcher]

Straps/BS/WS ok : tu es prêt à passer sur qqch de plus petit!

Vu tes voiles ça doit coller à une board de 90L environ ( ps; sous réserve qu'il y ait de quoi planer en 4.5/5/5.9 sur tes spots, évidemment!)


Ce que tu va gagner : légèreté, sensations... rien à voir!

Ce que tu va perdre : stabilité, un peu plus de technicité tu va chier les virements et empannages au début, départ au planing un peu moins rapide surtout dans les minis avec la 5.9 ; quand le vent est établi ça ira (5m² sur 90L c'est quand même un combo explosif pour 65kg)


Quand j'ai maitrisé les bases, comme toi cad harnais, straps, waterstart, je suis passé de 140 à 90L sans problème. L'adaptation fut rapide et le plaisir énorme; après ça dépend aussi pas mal du spot, j'avais des spots faciles (plat) à intermédiaire (petite vague) sous la main, donc idéal pour progresser et mesurer ses progrès.

[Nicko]

en gros ça dépend si tu nav souvent en 5,9 ou en 4,5.


Si 5,9 la E medium est pas mal.

Si c'est plutot 4,5 ou 5, comme dit butcher, tu peux peut être faire le saut direct vers 90 95L.

[faya]

Merci à tous pour vos réponses!


Celle que je sors le plus souvent et de loin est la 5.9 (y'a qu'a voir la gueule du monofilm..).

Je me tâte d'ailleurs a investir dans une 7.0-7.5 (mais là c'est nouveau mat et nouveau wish) pour sortir entre 12 et 17nds. Ca arrive assez souvent, et je me dis pourquoi pas, même si on trouve personne à l'eau..


Est ce que c'est raisonnable d'envisager une 90-95L en voulant naviguer en 7.0? D'ou la préférence pour une 110?


Sinon, en cas de gros vent, mais je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer, j'ai récupéré une Tiga carve 57 de 85L. Il faut que je l'essaye quand j'aurai les conditions pour sortir au moins la 5.0.

Mais c'est vrai qu'elle est typée vague et ce sera peut être pas facile de débuter en petit volume là dessus.

[Aneldo]

si t'as récupéré une 57 de 85L et envisage l'achat d'une 7.5, prend une planche de 70cm de large (110L) : cela sera parfait.


(c'est ce que j'ai : 58 et 70 de large avec des voiles de 4.7 à 8.0 et je fais 70kg)

[fredmam]

faya @ 25/09/2013 - 16h29 a dit:

Sinon, en cas de gros vent, mais je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer, j'ai récupéré une Tiga carve 57 de 85L. Il faut que je l'essaye quand j'aurai les conditions pour sortir au moins la 5.0.

Mais c'est vrai qu'elle est typée vague et ce sera peut être pas facile de débuter en petit volume là dessus.

J'ai la tribal (c'est la même) qui n'est sortie que rarement en 4.7 par chez moi faute de grosses conditions. Le volume est vraiment faible si tu passe de 150 à 85 litres et ton waterstart a intérêt d'être maîtrisé.


J'ai essayé 5.7 dessus et ça le fait pas, a mon avis c'est bon de 4.7 à 5.3.


Une fois lancé c'est du bonheur, ça vole sur le plan d'eau.


A ta place je chercherai un truc dans les 95 litres si tu peux garder ta 150, sinon 110 litres en planche unique.

[Homerdusud]

faya @ 25/09/2013 - 16h29 a dit:

Est ce que c'est raisonnable d'envisager une 90-95L en voulant naviguer en 7.0? D'ou la préférence pour une 110?

Sans problemes, t'es léger, tu lui colles une freeride legere sans cam en 6.7 ou 7.0, genre ma hellcat, avec un aileron de 35,et tu vas te regaler dans le light

[ricco02]

La Carve perso c'est pas vraiment une planche que j'aime particulièrement malgré mes premières impressions plutôt positives dessus.


Ca se traîne (normal pour une planche de vagues me direz vous), il faut bien la lancer pour que ça parte au planing, elle ne porte pas assez au non planing, ça tape dans le clapot, et les straps d'origine sont carrément dangereux pour les chevilles ... et surtout son nez peut faire des marques sur la voile. Dès que j'en ai l'occasion, je la change.


Cela dit pour s'habituer aux petits volumes en B&J elle est top. Mais je deviens exigeant ...

[Nicko]

Aneldo @ 25/09/2013 - 16h45 a dit:

si t'as récupéré une 57 de 85L et envisage l'achat d'une 7.5, prend une planche de 70cm de large (110L) : cela sera parfait.


(c'est ce que j'ai : 58 et 70 de large avec des voiles de 4.7 à 8.0 et je fais 70kg)

+1


7m ça doit passer à l'aise sur la e medium. Pas forcément besoin de monter à 70cm de large. 110/115 + 85L c'est nickel comme quiver.

[stef38]

Pas évident de connaitre ton vrai niveau, parce que la Rio c'est un paquebot... Honnêtement ce genre de planche, ça se traine, parce que c'est lourd, alors ça donne quand même des sensations mais ça n'a rien à voir avec une funboard, cela étant c'est une super planche pour débuter. On est quand même sur une planche qui selon les versions et les tailles pèse entre 13 et 19kg.


Pour moi ça manque de renseignement...

Tu partirais sur une ou 2 planche? C'est quoi le budget? Quel est le programme voulu? Quiver voile envisagée?

[butcher]

Aneldo @ 25/09/2013 - 16h45 a dit:

si t'as récupéré une 57 de 85L et envisage l'achat d'une 7.5, prend une planche de 70cm de large (110L) : cela sera parfait.


(c'est ce que j'ai : 58 et 70 de large avec des voiles de 4.7 à 8.0 et je fais 70kg)

uep +1 aussi.

[Homerdusud]

butcher @ 25/09/2013 - 17h54 a dit:

Aneldo @ 25/09/2013 - 16h45 a dit:

si t'as récupéré une 57 de 85L et envisage l'achat d'une 7.5, prend une planche de 70cm de large (110L) : cela sera parfait.


(c'est ce que j'ai : 58 et 70 de large avec des voiles de 4.7 à 8.0 et je fais 70kg)

uep +1 aussi.

Si tu cherches une freeride de 69 de large du coup, je vais vendre la mienne.... Piece quasi unique, super zouuuulie en bambou, du carbone dedans, un comportement super sain.... Enfin bon

[faya]

Si tu parles de la 107 pourquoi pas Homer

J'ai cru comprendre que tu naviguais au Jai et je passe justement vers Aix ce week-end


Si j'essaie de synthétiser un peu tous vos conseils, je vais regarder pour une planche de 100-110L avec largeur entre 65 et 70 alors.


Un dernier avis sur la construction? J'ai lu pas mal d'avis sur la différence de rigidité entre du thermo BIC et du sandwich epoxy et j'avoue que ça me fait hésiter mais pour mon niveau je n'y verrai surement pas de différence à part au poids? (je crois que la RIO est en sandwich)