9,6 sur freewave 93L

[freerider74]

De retour sur ce forum après un peu plus d'un an mais avec mise à jour de mon pseudo  <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
Donc j'ai acheté une SUNRAY 9,6 2016 que j'utilise sur ma JP Freestylewave 93L.<br /><br />
ça fait 2 ans que j'utilise une RAPID 8,6 et voulant encore gagner en plage basse d'utilisation j'ai acheté la SUNRAY 9,6.<br />
Avant cette achat j'ai quand même essayé une WARP 9,9 de 2006 sur ma board pour être sûr que ça puisse le faire.<br />
Le gréement pèse 1,2kg de plus que la 8,6 mais je me suis affuté physiquement (mon poids=73-75kg) donc ça compense.<br />
L'avantage de cette voile c'est qu'elle se grée sur mon mât 490 et mon wish 180-240.<br />
en comparaison avec la RAPID, la SUNRAY possède 2 cambers et la chute peut être réglée tendue donc il y a vraiment plus de puissance.<br />
Au niveau de l'aileron j'utilise un MFC RC2 taille 52 recoupé droit à 45cm.<br />
J'ai essayé un aileron de 45 recoupé à 33 cm (celui pour la 8,6) mais dans le vent très léger j'ai du mal à remonter au vent. L'avantage des ailerons coupés c'est d'avoir la puissance sans la trainée.<br /><br />
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<!--img--><img src="http://oi68.tinypic.com/263bspz.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--><br /><br />
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voici ma dernière session avec la 9,6 au bout du lac d'Annecy:<br />
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[tenroc]

Toujours aussi étonnant tes essais.

J'ai un peu suivi ton exemple ( en moins extrême). J'ai mis une rrd move 7,2 avec un aileron de 36 sur ma jp freestyle 99 litres. J'ai trouvé cela super. Comme quoi !!! C'est vrai je ne suis pas un pro mais cela m'a permis de gagner un peu dans le petit temps (remontée au vent). Il est certainement vrai aussi qu'avec une planche de slalom, la voile et l'aileron qui va bien cela serait mieux mais je n'ai pas ce type de flotteur donc cette adaptation me convient.

[WindBreizheur]

Enorme ! Pas de souci du bras de levier ou de pression sur les chevilles avec les straps centrés ?

[freerider74]

je suis toujours resté en configuration 3 straps et en ce moment mes straps sont centrés.

Je n'ai aucun problème de bras de levier ou de pression sur les chevilles. Ma dernière session a durée 4H sans pause.


L'ensemble du combo pèse 20kg et j'arrive à le porter en une fois pour entrer et sortir de l'eau. Mes potes en voile > 8m désolidarisent la voile du flotteur et s'y prennent en 2 fois.


J'étarque la voile à la main sans manivelle et en laissant la chute tendue la voile a quand même une plage d'utilisation étendue.

[Coiff]

Franchement, même si tu arrives à naviguer avec ce combo, je trouve cela complètement desequilbré. Avec ce type de planche, je n'aurais pas dépassé 7,2 max (voile puissante 2 cams). Vu que t'as la 9 m, essaye avec une 120/130 litres bien large, tu vas te dire, mais pourquoi j'y suis pas passé plus tôt ? Surtout si tu navigue sur lac, tu vas pouvoir te faire de belles remontées au vent, de belles ballades, au niveau nav, tu auras plus de couple de rappel, plus de vitesse, de relance au jibe.

[freerider74]

Coiff @ 26/08/2016 - 14h39 a dit:

Franchement, même si tu arrives à naviguer avec ce combo, je trouve cela complètement desequilbré. Avec ce type de planche, je n'aurais pas dépassé 7,2 max (voile puissante 2 cams). Vu que t'as la 9 m, essaye avec une 120/130 litres bien large, tu vas te dire, mais pourquoi j'y suis pas passé plus tôt ? Surtout si tu navigue sur lac, tu vas pouvoir te faire de belles remontées au vent, de belles ballades, au niveau nav, tu auras plus de couple de rappel, plus de vitesse, de relance au jibe.

de ce que j'ai constaté, la remontée au vent est moins performante qu'une planche large (85cm). En même temps mes rails sont beaucoup moins droits.

Le départ au planing semble à peine inférieur (à vérifier lorsque je connaîtrai parfaitement la nouvelle voile). Par contre en vitesse, je suis plus rapide.

Concernant la relance au jibe, j'ai réussi à en boucler quelques uns au planing alors qu'avec la 8,6 cela semble moins facile (la 8,6 est moins puissante).

J'ai déjà essayé des combos 9m+132L 85cm de large et je n'aime pas la position des pieds sur la tranche, on est figé sur un rail. Et j'ai l'impression qu'il faut plus de dépense physique pour faire déjauger les 85 cm de large.

Autre constat, j'ai l'impression que je passe mieux les molles de vent. Je m'arrête plus loin. Peut être grace à ma surface mouillée moins importante ?

[Endorphin]

freerider74 @ 27/08/2016 - 07h54 a dit:

Le départ au planing semble à peine inférieur (à vérifier lorsque je connaîtrai parfaitement la nouvelle voile). Par contre en vitesse, je suis plus rapide.

Concernant la relance au jibe, j'ai réussi à en boucler quelques uns au planing alors qu'avec la 8,6 cela semble moins facile (la 8,6 est moins puissante).

J'ai déjà essayé des combos 9m+132L 85cm de large et je n'aime pas la position des pieds sur la tranche, on est figé sur un rail. Et j'ai l'impression qu'il faut plus de dépense physique pour faire déjauger les 85 cm de large.

Autre constat, j'ai l'impression que je passe mieux les molles de vent. Je m'arrête plus loin. Peut être grace à ma surface mouillée moins importante ?

Honnetement , meme si je pense que l'important est que les gens fassent ce qui marche pour eux je pense que t'es en deni complet de la realite.

En 9.6 sur 85 de large sur serait au planning au moins 3/4 Noeuds plus tot a niveau egal.  Si t'es au taquet au planning avec ta combo ca veux aussi dire que tu serais au taquet au planning en 110l / 7.5 avec une vitesse de pointe toute autre. T'etais a combien? Sur ton graphe, les vmax semblent super basses. Quand au poids et au paisir de nav, entre une 7.5 + 110l et une 9.6 +93l, je sais ce sur quoi j'aimerai etre mais bon les gouts et les couleurs... Par contre regarde les pros et en LD comme en slam, si tu me trouve un gars en 93l + 9.6 je te paye un pot... Bref c'est evidemment moins efficace. Tout comme tes ailerons coupes.


En conclusion, ca marche pour toi, tu essaies des trucs atypique et c'est louable mais je n'y crois pas un instant en terme de confort, plaisir, vitesse ou efficacite.

[Coiff]

Pas mieux sur l'analyse ! Il y a vingt ans, j'avais essayé une 7 m sur une Tiga wave 250, j'arrivais à planner mais cela ne servait à rien. On peut s'éloigner un peu des configurations optimales d'un flotteur mais pas beaucoup et en général, une grosse planche va mieux marcher avec une petite voile que l'inverse, mieux vaut trop de volume que pas assez.

[freerider74]

Coiff @ 27/08/2016 - 10h53 a dit:

Pas mieux sur l'analyse ! Il y a vingt ans, j'avais essayé une 7 m sur une Tiga wave 250, j'arrivais à planner mais cela ne servait à rien. On peut s'éloigner un peu des configurations optimales d'un flotteur mais pas beaucoup et en général, une grosse planche va mieux marcher avec une petite voile que l'inverse, mieux vaut trop de volume que pas assez.

une tiga 250 pèse 9 kg pour 85L alors que ma planche pèse 6,4 pour 93L.


un gréement 7m d'il y a 20 ans pèse probablement plus lourd que mon gréement 9,6 d'aujourd'hui.

[freerider74]

Endorphin @ 27/08/2016 - 10h44 a dit:

En 9.6 sur 85 de large sur serait au planning au moins 3/4 Noeuds plus tot a niveau egal.

c'est pas ce que j'ai constaté.

Endorphin @ 27/08/2016 - 10h44 a dit:

Si t'es au taquet au planning avec ta combo ca veux aussi dire que tu serais au taquet au planning en 110l / 7.5 avec une vitesse de pointe toute autre.

ce n'est pas non plus ce que j'ai constaté.

Endorphin @ 27/08/2016 - 10h44 a dit:

Par contre regarde les pros et en LD comme en slam, si tu me trouve un gars en 93l + 9.6 je te paye un pot... Bref c'est evidemment moins efficace. Tout comme tes ailerons coupes.

les pros sont dans une autre logique (performance et promotion du matos). Évidement qu'un pro en matos de slalom sera plus performant. Moi je suis en planche freewave et voile de freeride.

[Coiff]

Tu te trompes mais si cela te va, tant mieux et ne tiens pas compte de nos conseils ! Changer de matos, de réglages, c'est aussi une tres bonne manière de progresser. J'ai longtemps navigué avec un wish trop bas, un harnais culotte en vagues, des bouts de harnais trop courts  avant de m'apercevoir que je faisais fausse route...

[a-xle]

Salut,


je salue ta curiosité et la motivation dont tu fais preuve mais je rejoint complètement Endorphin et Coiff


As tu comparé lors de tes sessions avec des planchistes en même temps que toi ?

As tu fait des bords à côté d'un mec en 7 et 110 l pour reprendre l'exemple citée.


Le gros point négatif pour moi dans ton combo c'est que ton gréement doit être beaucoup trop lourd pour ta planche, en gros tu pousses de l'eau avant d’atteindre une vitesse suffisante pour que ta planche commence à déjauger.


Une planche plus volumineuse te permet de supporter le poids du gréement et de rester à flot si bien que la moindre rafale suffit à décoller

Si a çà tu ajoute un gréement plus petit tu vas dans le bon sens en allégeant encore le poids que doit supporter la planche


J'ai même fait l'expérience avec ma planche: Ray 130L , et bien je part mieux au planning en 7,3 que en 8,2 et ej pense que le poids de la 8,2 doit jouer dans cette différence.


Tous les magasines disent qu'une 130 l avec 5 m2 marchera mieux qu'une 8,0 avec 90 L


Je ne prononce pas sur les ailerons, je n'ai pas la connaissance pour  

[a-xle]

J'ai vu que tu navigue en lac,


j'ai navigué pas mal au lac du bourget et bien le combo que je sortait le plus était une 140 L avec un aileron de 43 et une 7,3.


Le gros problème des lacs c'est l'irrégularité du vent et seule du volume permet de passer des molles ou même de rentrer lorsque le vent se casse la gueule, ce qui arrive fréquemment.


Les types en 90l rentraient le plus souvent à la nage lors des sessions surprise à la faveur d'un orage


J'ai vendu cette planche à un type qui navigue sur le lac d'annecy d'ailleurs ...

[freerider74]

a-xle @ 27/08/2016 - 16h55 a dit:

Salut,


je salue ta curiosité et la motivation dont tu fais preuve mais je rejoint complètement Endorphin et Coiff


As tu comparé lors de tes sessions avec des planchistes en même temps que toi ?

As tu fait des bords à côté d'un mec en 7 et 110 l pour reprendre l'exemple citée.

oui et à de nombreuses reprises.

un pote (même poids que moi) en 6,8 + planche freestyle 110L passe régulièrement ses sessions à me regarder tirer des bords au taquet alors que lui est rarement au planing.

un autre pote en 6,9+ planche freestyle 111L faisant 5kg de moins que moi part après moi au planing.

ce même pote en 7,9+ planche freestyle 111L part un poil plus vite au planing quand je suis en 8,6+93L(j'ai pas encore eu l'occasion de naviguer avec lui en 9,6)


mais dans tous les cas je suis le plus rapide en vitesse.

a-xle @ 27/08/2016 - 16h55 a dit:

Les types en 90l rentraient le plus souvent à la nage lors des sessions surprise à la faveur d'un orage

en pesant 73-75kg je flotte avec ma planche de 93L+9,6 (mât et wish carbone) donc avec 1 noeuds de vent je rentre au bord.

[paulin1]

Franchement, j'arrive pas ? comprendre comment tu peux constater des trucs pareils.


Je p?se 72 kg, je navigue souvent au Monteynard ( donc lac ?galement ).

J'ai ? disposition une planche de 115 l ( 70 de large )slalom  et une de 93 l (59 de large) B&J.

3 gr?ements : 7.8, 7.0 et 6.3.


j'ai tout mix? et bien il n'y a pas photo.


Une voile trop grosse pour le flotteur, ?'est vraiment pas efficace.( une trop petite non plus d'ailleurs !)

Pour le d?part au planning, ?a marche moins bien ( la largeur du flotteur est d?terminante).

Pour exploiter la puissance de la voile, m?me chose, ?a ne marche pas, on ne peut pas pousser sur les jambes

suffisamment.

Passage de molle : je constate le contraire de toi 7.0 + 110l je passe. 7.0+ 93l je m'arr?te. Et l? aussi, la largeur du flotteur me para?t importante car elle emp?che le flotteur de s'enfoncer dans l'eau et donc de freiner.


Pour le jibe, la puissance de la voile n'influence pas sur la sortie au planning. ?a va jouer sur la relance.

La sortie au planning, je pense que c'est la vitesse ? l'entr?e, la " forme "de la courbe et les appuis sur le flotteur.


Je veux bien comprendre que naviguer avec un flotteur le plus petit possible soit kiffant et qu'on puisse se d?placer avec un petit planning mollasson mais de l?  penser que ce soit efficace ......bof bof bof.


N?anmoins, ?tant curieux, si tu passe par le Monteynard, pr?viens, on pourra comparer tout ?a.


PS : j'esp?re que tu vas pas prendre aussi ch?r que la derni?re fois avec le m?me sujet !!!!!!