Un pro SVP pour explication tarif Neil pryde

[JM]

Bijour
<br>
<br>Tout ce que vous pourrez lire par la suite ds ce post n'a aucune ressemblance avec la réalité et n'est que le fruit de l'imagination des auteurs.
<br>
<br>Merci
<br>
<br>JM
<br>

[Laurent]

Neilpryde ou autre, quand on te dis que tu as 40 % de marge, normalement ça se passe comme ça :
tu as ton prix d'achat HT, tu le multiplies par 1.4, et tu ajoutes la TVA en multipliant par 1.196 (ce calcul de marge est faux car au final la marge n'est pas de 40 %).
Donc si tu achétes un produit 100, et que tu as 40 % de marge :
100 x 1.4 = 140 (prix de vente HT) x 1.196 (TVA) = 167.44
donc si tu veux le prix d'achat HT tu fais prix de vente / 1.196 / 1.4

Donc si tu prends le prix de vente -40 % (167.44 x 0.6 = 100.46) tu obtiens donc presque le prix d'achat HT, inutile donc de penser avoir 40 % de remise si le vendeur à une marge de 40%, au pire des cas, sans rien gagner il peut vendre le produit 119.6 (soit presque 30 % de remise sur le prix de vente TTC).

[Thomas - Nausicaa]

Ce n'est pas tout à fait çà.

SUPPOSONS un produit à 40 % de marge.


- Prix de Vente TTC : 100 €

- 100 € - 40% (x0.6) = 60 €, cela nous donne le prix d'achat TTC.

- Donc un prix d'achat HT de 50,17 € (soit 60 € - 19,6% de TVA)).


Maintenant, ne rien gagner n'induit pas de vendre au prix d'achat.

Le prix de revient est donc le prix d'achat majoré du coût de la structure commerciale, et cela est loin d'être négligeable.

Et c'est pareil pour tous les commerces de détail.

@+

[yannick34]

thomas a largement raison, je le confirme, j'ai une formation de manager en grande distribution...


mais si tu as 40% de remise sur le produit que tu veux acheter, il faut savoir si cest le shop qui te fait lui meme la remise (il réduit donc très fortement sa marge - il est fou) ou si c'est le fourniseur qui demande au shop de vendre le stock avec des remises selon millésimes. dans ce cas, c'est le fournisseur qui y perd, mais il écoule du stock...
quand à la TVA, c'est encore autre chose que je peux t'expliquer si tu es maso (car çà ne fait pas avncer le schmilblik!)

[Laurent]

[quote=JM]
Si l'on prend le tarif prix de vente client , et que l'on ôte 40%, on obtient le prix d'achat HT ou TTC :?:
[/quote]

Je crois que la question de JM était plus simple.

Concernant la marge, je suis completement d'accord avec Thomas, elle doit se calculer sur le prix de vente, et non sur le prix d'achat, mais est ce que quand on annonce à un shop (dont le gérant n'a surement que rarement eu une formation de manager en grande distribution :wink: ) qu'il fait 40 % de marge, le calcul est bien fait de la "bonne" façon ?

En gros, comment annonce t'on sa marge à un shop (et à JM) ????

Je résume : je suis commercial et je dis au shop qu'il marge à 40 % sur mes produits, et je lui dis : prix achat HT x 1.4 (les 40 % de marge) x 1.196 (la TVA) = prix de vente TTC.
Dans ce cas le commercial trompe le shop, car pour avoir une marge de 40 % faudrait faire prix achat HT / 0.6 (la VRAIE marge de 40 %) x 1.196 (encore la TVA) = prix de vente TTC, et c'est pas du tout la même chose.

Bien entendu les 40 % sont encore une marge BRUTE, et il faut y déduire toutes les charges fixes (Spécial pour Thomas qui a surement peur que tout le monde pense qu'il se gave sur le dos des windsurfeurs )

Donc pour JM, la remise maxi que tu pourras avoir dans ton shop sera donc bien sur inférieure aux 40 % de marge annoncés pour les dealers, et ceci dans des conditions "normales" c'est à dire sans que le shop ne benéficie d'une remise exceptionnelle de son fournisseur...

[JM]

Merci pour vos réponses,

quelques compléments d'info,

je parlais du catalogue que NeilPryde distribue aux shops, il y a dedans trois types de "remise" ou "marge", en fonction des volumes achetés.

Effectivement, quand on parle de marge brute, il est d'usage dans le négoce de considérer que la marge est le résultat de la soustraction du PV HT au Prix d'achat HT, en valeur, et de diviser ce résultat par le prix de vente HT pour obtenir le taux de marge en %.

Mais ds le document tarifaire de pryde, on parle de marge sur un prix de vente TTC, je n'y comprends plus rien...

Help :roll:

[Thomas - Nausicaa]

[quote=JM]

Mais ds le document tarifaire de pryde, on parle de marge sur un prix de vente TTC, je n'y comprends plus rien...

Help :roll:[/quote]
:arrow: C'est pour cela que ces documents sont réservés à des personnes dont c'est le métier de les comprendre.

Et pour Laurent, les shops capables de gober qu'ils ont 40 % de marge avec un coefficient de 1,4 sur leur prix d'achat HT ne font pas 6 mois...

Loin de moi l'idée de craindre que l'on croie que les shops se "gavent" sur le dos des windsurfers, et cela soulève un débat intérressant, car en France, il est vite honteux d'avoir un commerce florissant.
Sans partir dans le délire US, où toute personne est adulée dès qu'elle réussit dans le business, il faudrait être capable d'admettre que quelqu'un qui travaille sérieusement doit pouvoir déclarer qu'il gagne de l'argent sans que tout le monde pense qu'il le fait "sur le dos" (je te cite) des autres.

Tout le monde travaille pour quelquechose.


Pour finir, dans le book Neilpryde, il y a surtout beaucoup d'infos techniques sur leurs produits, et c'est peut être cela le plus intéressant.

@+

[Laurent]

[quote=Thomas - Nausicaa]
Loin de moi l'idée de craindre que l'on croie que les shops se "gavent" sur le dos des windsurfers, et cela soulève un débat intérressant, car en France, il est vite honteux d'avoir un commerce florissant.
Sans partir dans le délire US, où toute personne est adulée dès qu'elle réussit dans le business, il faudrait être capable d'admettre que quelqu'un qui travaille sérieusement doit pouvoir déclarer qu'il gagne de l'argent sans que tout le monde pense qu'il le fait "sur le dos" (je te cite) des autres.
[/quote]
C'est à mon avis un des seuls (LE ???) bons cotés de la mentalité US : ne pas avoir honte de gagner de l'argent !!!!

Mais aucun problème pour moi sur ce sujet c'était juste une expression...
Perso, j'aimerais bien que les shops "se gavent", mais à mon sens c'est loin d'être le cas, et c'est bien dommage !
A mon avis dans le windsurf cette expression peut être laissée de coté :cry: :cry:

[Bilou]

[quote=Laurent]C'est à mon avis un des seuls (LE ???) bons cotés de la mentalité US : ne pas avoir honte de gagner de l'argent !!!!
[/quote]

Je suis 100% d'accord avec toi Laurent... mais je n'irai pas jusqu'à dire que la mentalité US n'a qu'un seul bon côté. Ayant vécu plus de 15 ans dans ce pays je peux t'en citer beaucoup d'autres... dont certains nous ferions bien de prendre exemple.

Moi aussi, j'aimerais bien que les shops "se gavent" !!! ... à prix de vente constant bien entendu :wink:

[freeze]

salut
il me semble qu'en fait la marge se calcul sur le prix d'achat HT :
Ex : prix d'achat HT * 1.4 = prix de vente TTC

[Thomas - Nausicaa]

Bon, on va jamais y arriver....

Allez voir ici, c'est très clair :

http://www.sobec-experts.com/excel/coefficient.xls

Ne pas confondre Coefficient et Marge !

@+

[Xstar]

c'est vrai que les shops font du commerce et ils cherchent a faire de la marge ; je vois pas ou est le pb? c'est pas une organisation caritative. Ce qui est plus dérangeant, c'est l'opacité des prix pratiqués par les shops ; certes il y a le prix affiché mais qui paie réelement ce prix? entre les réductions , les promos, les reprises plus ou moins généreuses: on a la désagréable impression qu'il y a ou un systéme qui conduit a une tarification " a la gueule" ou un sytéme du type vente cuisine ou tu as systématiquement 15% sur le prix neuf parcequetestellementsympamaisdhabitudejelefaispasetfautpasledirehein (c'est fou le nombre de personnes sur ce forum qui sont persuadées d'avoir fait un bon deal et d'etre plus malin que les autres ) .
Tous ça pour dire que s'il n'y avait ces pratiques de la part des shops, peut etre qu'il n'y aurait pas un tel interet pour les marges....

[Poulif]

[quote=Xstar]c'est vrai que les shops font du commerce et ils cherchent a faire de la marge ; je vois pas ou est le pb? c'est pas une organisation caritative. Ce qui est plus dérangeant, c'est l'opacité des prix pratiqués par les shops ; certes il y a le prix affiché mais qui paie réelement ce prix? entre les réductions , les promos, les reprises plus ou moins généreuses: on a la désagréable impression qu'il y a ou un systéme qui conduit a une tarification " a la gueule" ou un sytéme du type vente cuisine ou tu as systématiquement 15% sur le prix neuf parcequetestellementsympamaisdhabitudejelefaispasetfautpasledirehein (c'est fou le nombre de personnes sur ce forum qui sont persuadées d'avoir fait un bon deal et d'etre plus malin que les autres ) .
Tous ça pour dire que s'il n'y avait ces pratiques de la part des shops, peut etre qu'il n'y aurait pas un tel interet pour les marges....[/quote]

PornStar président.

[splatch]

QUOTE(Xstar)

c'est vrai que les shops font du commerce et ils cherchent a faire de la marge ; je vois pas ou est le pb? c'est pas une organisation caritative. Ce qui est plus dérangeant, c'est l'opacité des prix pratiqués par les shops ; certes il y a le prix affiché mais qui paie réelement ce prix? entre les réductions , les promos, les reprises plus ou moins généreuses: on a la désagréable impression qu'il y a ou un systéme qui conduit a une tarification \" a la gueule\" ou un sytéme du type vente cuisine ou tu as systématiquement 15% sur le prix neuf parcequetestellementsympamaisdhabitudejelefaispasetfautpasledirehein (c'est fou le nombre de personnes sur ce forum qui sont persuadées d'avoir fait un bon deal et d'etre plus malin que les autres ) .
Tous ça pour dire que s'il n'y avait ces pratiques de la part des shops, peut etre qu'il n'y aurait pas un tel interet pour les marges....

+1
(en tout cas pour certains shops qui n'hesitent pas à faire 10 ou 15% dès le départ)

[yannick34]

au diable ces calculs....
il faudrait que les shops se gavent un max sur le dos de clients qui changeraient leur matos tous les ans parceque les prix sont très abordables....
au lieu de çà, pas mal de shop rament, car ils ne font que trop peu de pognon sur le dos de clients qui ne changent de matos que rarement car inabordable....
d'ailleurs, il n'y a pas de shop qui puisse vivre uniquement sur la branche matos de windsurf. et les shops (sur)vivent grace à leur rayon surfwear (là, il y a beaucoup plus de marge).
pour les prix pratiqués par les shops, ils sont généralement partout pareils. une zone 5.0 coute le meme prix dans tous les shops, car le prix est fixé par pryde! le shop fait la différence sur une petite remise ou la reprise + ou - sympa sur du vieux matos.

et pour ce qui est du prix du matos, je lancerai prochainement un post sur le forum qui devrait interesser pas mal de monde...

à+