reprenons
la partie 3 (300 articles) inclut toutes les politiques de l'union et gele la regle du jeu : le jeu d'un europe livrée a la concurence :
c'est a dire que ca va etre pire que maintenant avec en corrolaire la main mise des gestionnaires financiers sur l'economie.. vous savez la vision rentabilite a court terme......
pour compenser ces 300 articles : super ! on enleve la reference a l'eco sociale de marche dans la partie 3 ou elle devient economie de marche ouverte ou la concurrence est libre... plus de social la dedans!!
mot marche cite 78 fois, concurrence 27 et economie sociale de marche 1 fois!!!!
(si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une eco sociale de marche au passage... c pas explique dans la constit... c ce qu'on vit en france ou ce qui existe en gb?)
plus fort le systeme europeen de banques centrales chapauate par la banque centrale europeenne a pour seul objectif la stabilite des prix! les gouvernements ont l'interdiction de l'influencer!!
[size=24]c 'est la dictature de la monnaie sans controle politique sans controle citoyen!!
la concurrence passe avant tout!
la libre circulation des capitaux c'est a dire la loi de la jungle est protege par texte constitutionnel!!
(au passage les cac 40 est detenu a plus de 50 % par des interets non francais qui exigent rentabilite a court terme...)
le budget europeen doit etre equilibre et perinisse!! pas de stimilant public!!
impossible donc de faire un new deal ou un plan marshall pour les nouvels entrants de l'est ...
le service public est soumis a la regle de la concurrence!
ainsi les sercives puib doivent financer eux memes leur fonctionnement !:
ils ne pourronty qu'augmenter leur tarif ou reduire leurs prestations!
austerite sociale sous le voile de l'hypocrisie!
la defense europeennne est lie a l'otan pas pour defendre l'Europe mais pour des interventions sur des theatres exterieurs....! tiens les usa ne suffisaient pas a foutre le bordel contre "l 'axe du mal"!!
"les cooperations renforcées" entre quelques etats membres ne sont que poudre aux yeux! :
1/3 des etats membres, proposition de la commission indispensable, et approb du parlement europeen (pour autoriser deux etat a a voir une relation economique priviligiée!!
et cerise sur le gateau : pas possible de le faire dans le domaine de la concurrence ou politique monetaire
harmonisation fiscale, politique industrielle et environnement sont exclus!!
enfin texte quasi impossible a reviser! unanimite obligatoire....
conclusion ; les generations futures seront livrées pieds et poings liés a l'austerite financiere, a la regression sociale et la contraction industrielle
(sans industrei il n'existe plus d'economie dynamique cf les usa consommateurs en derniers ressorts de la planete grace a leur parasitage financier)
solutions:
un grand programme d'investissements lourds : 1000 milliards d'euro par an dans l'union et aussi vis a vis des pvd afrique asie du sud est et aussi faire des corrodos de developpement vers russie et chine...
un gransd programme europeen de recherche au moins 5 % du produit interieur brut! et au depart 200 milliards d'euro!
il faut aussi pouir ca dire non au pacte de stabilite!! (maaastricht)
et le remplacer par un pacte de developpement fondé sur un accord controlé entre l'émission d ecredits publics et les grands travaux, en utilisant le pouvoir de l'Etat pour eliminer la speculation financiere et mettre sous reglement judiciaires les agnats spéculateurs!
un politique d'hamonisation par le haut des conditions sociales et de sante publique pour individu et harmonisation fiscale popur les entreprise!
remplacer le systeme de banques centrales par uen assiociation de banques nationales de chaque etat rassemblant leur resources pour servir un projet commun sous controle citoyen!
c essentiel pour s'affranchir des cartels financiers!
un nouveau bretton woods
systeme de parite fixe, a reference or
stabilite sur les anticipations et exclusion de bulles speculatives.. (credit hypothecaire, produits financiers derives)
le parlement italien vient d'adopter une motion pour un nouveau breeton woods!
la fronde n'existe pas qu'en france!
les politiques actuelles sont des politiques d'austerite comme celle que nos grands parents ont connu dans les années trente avec au bout la montee des extremes et en premier lieu le fascisme.
il faut sortir d'une conception comptable et financiere du monde pour aller vers une conception de changement, de transformation, d'amelioration de l'environnement humain.
rien n'est permanent que le changement (heraclite d'athenes)
est cite par des senateurs qui appellent a un neo colbertisme europeen!
encore un effort il faut changer les fondements de la politique actuelle!
Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !
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Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
Ca Joke, en termes de communication, ça veut dire un point de plus pour le oui. C'est comme quand Joey Starr cause dans la télé : De Villiers gagne 1 dans les sondages....arf........arf.......
[img]http://www.geneastar.org/img/cel/devilliers.jpg[/img]
[img]http://www.geneastar.org/img/cel/devilliers.jpg[/img]
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[img]http://pageperso.aol.fr/clamtgolf/images/appareil%20dentaire.jpg[/img]
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
C'est quoi cette nouvelle BIC ? Orthondo ?
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
Voilà qui semble régler le problème
Ca a 10minutes, c'est tout chaud !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BRUXELLES (Reuters) - Un rapport décisif du Parlement européen a probablement sonné le glas mercredi des principes de la "directive Bolkestein" sur la libéralisation des services, qui a provoqué un émoi considérable en France.
En pleine campagne pour le référendum du 29 mai sur la Constitution européenne, où ce dossier a été mis en avant par les partisans du "non", la rapporteuse de la commission du marché intérieur du Parlement européen, la sociale-démocrate Evelyne Gebhardt, a apporté un soutien de poids au camp du "oui" en proposant une refonte radicale de ce texte contesté.
Comme l'avait demandé la France, Gebhardt propose d'exclure nombre de secteurs et d'en finir pratiquement avec le "principe du pays d'origine", qui avait fait naître des craintes de "dumping social" en provenance des nouveaux pays de l'Union.
"Au moment d'ouvrir le marché des services, il importe de garantir le maintien de l'acquis en matière de services d'intérêt général, qui constituent la clé du modèle social européen", peut-on lire dans son explication.
"Le principe du pays d'origine n'est pas mentionné explicitement dans les traités et ne constitue un principe juridique suprême auquel la législation communautaire doit se tenir", tranche-t-elle en jugeant l'approche "trompeuse".
Le rapport, qui a été rendu public mercredi, sera présenté à la commission parlementaire compétente le 19 avril avant que le Parlement européen, qui "co-décide" avec les gouvernements de l'UE en cette matière, ne se prononce en première lecture, pas avant l'automne prochain selon des sources parlementaires.
Même s'il ne s'agit que du rapport d'une social-démocrate et que les libéraux tenteront de l'amender, son texte démontre que la directive présentée en 2004 par Frits Bolkestein, l'ancien commissaire néerlandais, subira de profondes modifications.
Gebhardt prend en compte l'ensemble des revendications de Jacques Chirac, qui a déjà obtenu des garanties de la part de la Commission et des autres gouvernements.
LA GAUCHE UNIE, LA DROITE DIVISÉE
Tous les services d'intérêt général seront exclus avec une définition très large, peut-on lire dans ce texte.
"La présente directive ne s'applique pas aux services d'intérêt général", souligne la rapporteuse.
De nombreux domaines sont spécifiquement exclus, comme la santé, les services sociaux, l'éducation, la culture, l'audiovisuel, ou à toute profession qui participe de manière temporaire ou temporaire à l'exercice de l'autorité publique.
Elle ne s'appliquera en outre pas aux domaines déjà couverts par directives spécifiques, ni aux loteries et autres paris.
Le principe du pays d'origine (PPO) proposé par Bolkestein, qui avait fait naître le fantasme de bataillons de travailleurs polonais venant travailler en France aux conditions de salaire et de protection sociale de leur propre pays, est abandonné.
Si l'idée générale selon laquelle un prestataire de services travaillant dans un pays membre est autorisé à opérer dans autre pays de l'Union sans autorisation subsiste, le PPO est remplacé par un principe de reconnaissance mutuelle uniquement pour les services "business to business" entre entreprises.
Il s'agit notamment des services informatiques, du conseil en gestion ou de la réparation d'équipements.
Pour les services commerciaux aux consommateurs, c'est le principe du pays de destination qui triompherait.
En clair, le prestataire devra respecter la législation du pays où le service est presté, notamment en matière de conditions de travail, et offrir les mêmes garanties en matière de protection des consommateurs ou de sécurité.
Le pays de destination est en outre responsable du contrôle du service presté, peut-on lire dans le texte du rapport.
En outre, le pays où est presté le service peut s'y opposer pour des raisons de protection de l'ordre public, d'environnement, ou si certains intérêts ne sont pas pris en compte dans le pays d'origine, des restrictions très importantes.
Ce texte ne plaira guère à la plupart des députés européens des groupes libéraux et conservateurs, qui défendent le principe du pays d'origine, ni à certains gouvernements, notamment au Royaume-Uni et dans les nouveaux pays de l'Est.
Mais la majorité de gauche est unie au Parlement européen tandis que la droite y est divisée, et la France dispose avec la Belgique et plusieurs pays du Sud de l'UE d'une confortable minorité de blocage au Conseil des ministres.
Compte tenu de l'ampleur du processus législatif, une première lecture ne pourra avoir lieu avant l'été et l'adoption d'une directive n'est pas prévue avant de longs mois, voire des années, en raison des navettes entre Parlement et Conseil.
Ca a 10minutes, c'est tout chaud !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BRUXELLES (Reuters) - Un rapport décisif du Parlement européen a probablement sonné le glas mercredi des principes de la "directive Bolkestein" sur la libéralisation des services, qui a provoqué un émoi considérable en France.
En pleine campagne pour le référendum du 29 mai sur la Constitution européenne, où ce dossier a été mis en avant par les partisans du "non", la rapporteuse de la commission du marché intérieur du Parlement européen, la sociale-démocrate Evelyne Gebhardt, a apporté un soutien de poids au camp du "oui" en proposant une refonte radicale de ce texte contesté.
Comme l'avait demandé la France, Gebhardt propose d'exclure nombre de secteurs et d'en finir pratiquement avec le "principe du pays d'origine", qui avait fait naître des craintes de "dumping social" en provenance des nouveaux pays de l'Union.
"Au moment d'ouvrir le marché des services, il importe de garantir le maintien de l'acquis en matière de services d'intérêt général, qui constituent la clé du modèle social européen", peut-on lire dans son explication.
"Le principe du pays d'origine n'est pas mentionné explicitement dans les traités et ne constitue un principe juridique suprême auquel la législation communautaire doit se tenir", tranche-t-elle en jugeant l'approche "trompeuse".
Le rapport, qui a été rendu public mercredi, sera présenté à la commission parlementaire compétente le 19 avril avant que le Parlement européen, qui "co-décide" avec les gouvernements de l'UE en cette matière, ne se prononce en première lecture, pas avant l'automne prochain selon des sources parlementaires.
Même s'il ne s'agit que du rapport d'une social-démocrate et que les libéraux tenteront de l'amender, son texte démontre que la directive présentée en 2004 par Frits Bolkestein, l'ancien commissaire néerlandais, subira de profondes modifications.
Gebhardt prend en compte l'ensemble des revendications de Jacques Chirac, qui a déjà obtenu des garanties de la part de la Commission et des autres gouvernements.
LA GAUCHE UNIE, LA DROITE DIVISÉE
Tous les services d'intérêt général seront exclus avec une définition très large, peut-on lire dans ce texte.
"La présente directive ne s'applique pas aux services d'intérêt général", souligne la rapporteuse.
De nombreux domaines sont spécifiquement exclus, comme la santé, les services sociaux, l'éducation, la culture, l'audiovisuel, ou à toute profession qui participe de manière temporaire ou temporaire à l'exercice de l'autorité publique.
Elle ne s'appliquera en outre pas aux domaines déjà couverts par directives spécifiques, ni aux loteries et autres paris.
Le principe du pays d'origine (PPO) proposé par Bolkestein, qui avait fait naître le fantasme de bataillons de travailleurs polonais venant travailler en France aux conditions de salaire et de protection sociale de leur propre pays, est abandonné.
Si l'idée générale selon laquelle un prestataire de services travaillant dans un pays membre est autorisé à opérer dans autre pays de l'Union sans autorisation subsiste, le PPO est remplacé par un principe de reconnaissance mutuelle uniquement pour les services "business to business" entre entreprises.
Il s'agit notamment des services informatiques, du conseil en gestion ou de la réparation d'équipements.
Pour les services commerciaux aux consommateurs, c'est le principe du pays de destination qui triompherait.
En clair, le prestataire devra respecter la législation du pays où le service est presté, notamment en matière de conditions de travail, et offrir les mêmes garanties en matière de protection des consommateurs ou de sécurité.
Le pays de destination est en outre responsable du contrôle du service presté, peut-on lire dans le texte du rapport.
En outre, le pays où est presté le service peut s'y opposer pour des raisons de protection de l'ordre public, d'environnement, ou si certains intérêts ne sont pas pris en compte dans le pays d'origine, des restrictions très importantes.
Ce texte ne plaira guère à la plupart des députés européens des groupes libéraux et conservateurs, qui défendent le principe du pays d'origine, ni à certains gouvernements, notamment au Royaume-Uni et dans les nouveaux pays de l'Est.
Mais la majorité de gauche est unie au Parlement européen tandis que la droite y est divisée, et la France dispose avec la Belgique et plusieurs pays du Sud de l'UE d'une confortable minorité de blocage au Conseil des ministres.
Compte tenu de l'ampleur du processus législatif, une première lecture ne pourra avoir lieu avant l'été et l'adoption d'une directive n'est pas prévue avant de longs mois, voire des années, en raison des navettes entre Parlement et Conseil.
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
c pas pour demain non plus et en attendant quelles seront les regles en cours?
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
rien que pour faire chier joke j'irais bien voter oui, mais bon je serais en bzh et comme l hyène je suis pas inscrit sur les listes alors....
pour la concurence du service public c'est tant mieux!!!! le service public en france il est moisi!!!!!!
qd le service des eaux était publique il fallait trois mois pour avoir un compteur......maintenant avec la Cise il faut 8 jours!!!!
quand tu veux faire un voyage en train, tu as une chance sur cinq pour que la SNCF soit en grève....
wanadoo, un peu filiale de france telecom, encore un peu public, à peu près cinq fois plus cher que ces concurrents!
y'en a des milliers d'exemples.....
vive la concurrence et la privatisation!
pour la concurence du service public c'est tant mieux!!!! le service public en france il est moisi!!!!!!
qd le service des eaux était publique il fallait trois mois pour avoir un compteur......maintenant avec la Cise il faut 8 jours!!!!
quand tu veux faire un voyage en train, tu as une chance sur cinq pour que la SNCF soit en grève....
wanadoo, un peu filiale de france telecom, encore un peu public, à peu près cinq fois plus cher que ces concurrents!
y'en a des milliers d'exemples.....
vive la concurrence et la privatisation!
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CHRISTOPHE ROUSSE
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Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
et si tu veux joke j'embauche dans ma boite, mais faut bosser,pas causser....bye
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[quote=rusty not locked]rien que pour faire chier joke j'irais bien voter oui, mais bon je serais en bzh et comme l hyène je suis pas inscrit sur les listes alors....
pour la concurence du service public c'est tant mieux!!!! le service public en france il est moisi!!!!!!
qd le service des eaux était publique il fallait trois mois pour avoir un compteur......maintenant avec la Cise il faut 8 jours!!!!
quand tu veux faire un voyage en train, tu as une chance sur cinq pour que la SNCF soit en grève....
wanadoo, un peu filiale de france telecom, encore un peu public, à peu près cinq fois plus cher que ces concurrents!
y'en a des milliers d'exemples.....
vive la concurrence et la privatisation![/quote]
ah tiens va jusqu'au bout regarde le pouvoir d'achat en baisse des employes du prive et du public et fais le lien avec la baisse de la demande interieure sur laquelle compter raffarin.... ben yen a plus pour 2005!!!
regarde aussi les consequences de l'ouverture du rail en Grande Bretagne : non seulement les trains sont jamais a l'heure, en plus ya pleins d'accidents mortels et maintenant le gvnt GB veut renationaliser.....
tu veux des morts avant de faire ta prise de conscience?
pour wanadoo c deja plus public et c parce que c dans une logique de rentabilite pour privatiser a 100% france telecom que les prix augmentent
!!!!
et pour l'eau c genial les prix ont ete multiplié par 3 ou 4 selon les regions sans pour autant ques infrastructures en beneficient (qu'n est il de le perniite des infrastructures?)mais par contre ca a permis a la cge de faire des invstissement en argentine ou les prix augmentent considerablement alors que la pauperisation augmente suite au preceps de concurence du fmi.....
bref les tunes vont tjrs vers les memes...
pour la concurence du service public c'est tant mieux!!!! le service public en france il est moisi!!!!!!
qd le service des eaux était publique il fallait trois mois pour avoir un compteur......maintenant avec la Cise il faut 8 jours!!!!
quand tu veux faire un voyage en train, tu as une chance sur cinq pour que la SNCF soit en grève....
wanadoo, un peu filiale de france telecom, encore un peu public, à peu près cinq fois plus cher que ces concurrents!
y'en a des milliers d'exemples.....
vive la concurrence et la privatisation![/quote]
ah tiens va jusqu'au bout regarde le pouvoir d'achat en baisse des employes du prive et du public et fais le lien avec la baisse de la demande interieure sur laquelle compter raffarin.... ben yen a plus pour 2005!!!
regarde aussi les consequences de l'ouverture du rail en Grande Bretagne : non seulement les trains sont jamais a l'heure, en plus ya pleins d'accidents mortels et maintenant le gvnt GB veut renationaliser.....
tu veux des morts avant de faire ta prise de conscience?
pour wanadoo c deja plus public et c parce que c dans une logique de rentabilite pour privatiser a 100% france telecom que les prix augmentent
!!!!
et pour l'eau c genial les prix ont ete multiplié par 3 ou 4 selon les regions sans pour autant ques infrastructures en beneficient (qu'n est il de le perniite des infrastructures?)mais par contre ca a permis a la cge de faire des invstissement en argentine ou les prix augmentent considerablement alors que la pauperisation augmente suite au preceps de concurence du fmi.....
bref les tunes vont tjrs vers les memes...
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[quote=thejoker]et pourquoi donc les americains soutiennent la constit europeenne?[/quote]
Parce que qu'une Europe economiquement forte a toujours avantage les USA.
Parce que qu'une Europe economiquement forte a toujours avantage les USA.
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[quote=thejoker]il faut sortir d'une conception comptable et financiere du monde pour aller vers une conception de changement, de transformation, d'amelioration de l'environnement humain.[/quote]
C'est tres jolie ce que tu ecris mais comment le realises tu :?:
C'est tres jolie ce que tu ecris mais comment le realises tu :?:
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
Sans vouloir me vanter cela fait deux ans que je "gagne" ma vie en donnant des cours sur l'UE en Suede en tant que consultant independant.
Cours qui se doivent d'etre objectifs.
Pas de oui, pas de non.
Histoire, structure, organisation, etc...tout ca je connait :!:
Perso je voterais oui car le traite de Nice est la pire des choses qui existent alors que la constitution resoud un grands nombres de problemes.
Cours qui se doivent d'etre objectifs.
Pas de oui, pas de non.
Histoire, structure, organisation, etc...tout ca je connait :!:
Perso je voterais oui car le traite de Nice est la pire des choses qui existent alors que la constitution resoud un grands nombres de problemes.
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[quote=Le vieux][quote=thejoker]et pourquoi donc les americains soutiennent la constit europeenne?[/quote]
Parce que qu'une Europe economiquement forte a toujours avantage les USA.[/quote]
et coment paient ils tous leurs biens de consommation produits dans le monde entier?
Parce que qu'une Europe economiquement forte a toujours avantage les USA.[/quote]
et coment paient ils tous leurs biens de consommation produits dans le monde entier?
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[quote=Le vieux][quote=thejoker]il faut sortir d'une conception comptable et financiere du monde pour aller vers une conception de changement, de transformation, d'amelioration de l'environnement humain.[/quote]
C'est tres jolie ce que tu ecris mais comment le realises tu :?:[/quote]
en sortant au prealable de la logique comptable financiere qui domine le monde occidental (qui veut aussi s'ouvrir le marche financier chinois....)
je pense que l'homme n'est pas une unite comptable ou financiere.
l'homme doit etre au centre de l'economie : c a d que l'economie doit faire en sorte d'elever le niveau de vie des plus demunis et non pas l'inverse comme a l'heure actuelle.
il suffit de se referer pour un debut de solutions au courage politique des parlementaires italiens qui prone un nouveau bretton woods pour refonder le systeme financier international plutot que de se soumettre a l'hegemonie predatrice des interets angloamericains qui asseche l'economie reelle des capitaux necesaire a une croissance partagée.
(meme notre nouveau ministre de l'eco s'en emeut dans Le Monde today)
C'est tres jolie ce que tu ecris mais comment le realises tu :?:[/quote]
en sortant au prealable de la logique comptable financiere qui domine le monde occidental (qui veut aussi s'ouvrir le marche financier chinois....)
je pense que l'homme n'est pas une unite comptable ou financiere.
l'homme doit etre au centre de l'economie : c a d que l'economie doit faire en sorte d'elever le niveau de vie des plus demunis et non pas l'inverse comme a l'heure actuelle.
il suffit de se referer pour un debut de solutions au courage politique des parlementaires italiens qui prone un nouveau bretton woods pour refonder le systeme financier international plutot que de se soumettre a l'hegemonie predatrice des interets angloamericains qui asseche l'economie reelle des capitaux necesaire a une croissance partagée.
(meme notre nouveau ministre de l'eco s'en emeut dans Le Monde today)
Re :Constitution europeenne [TOPIC OFFICIEL]
[quote=thejoker]reprenons
la partie 3 (300 articles) inclut toutes les politiques de l'union et gele la regle du jeu : le jeu d'un europe livrée a la concurence :
c'est a dire que ca va etre pire que maintenant avec en corrolaire la main mise des gestionnaires financiers sur l'economie.. vous savez la vision rentabilite a court terme......
pour compenser ces 300 articles : super ! on enleve la reference a l'eco sociale de marche dans la partie 3 ou elle devient economie de marche ouverte ou la concurrence est libre... plus de social la dedans!!
mot marche cite 78 fois, concurrence 27 et economie sociale de marche 1 fois!!!!
(si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une eco sociale de marche au passage... c pas explique dans la constit... c ce qu'on vit en france ou ce qui existe en gb?)
plus fort le systeme europeen de banques centrales chapauate par la banque centrale europeenne a pour seul objectif la stabilite des prix! les gouvernements ont l'interdiction de l'influencer!!
[size=24]c 'est la dictature de la monnaie sans controle politique sans controle citoyen!!
la concurrence passe avant tout!
la libre circulation des capitaux c'est a dire la loi de la jungle est protege par texte constitutionnel!!
(au passage les cac 40 est detenu a plus d
e 50 % par des interets non francais qui exigent rentabilite a court terme...)
le budget europeen doit etre equilibre et perinisse!! pas de stimilant public!!
impossible donc de faire un new deal ou un plan marshall pour les nouvels entrants de l'est ...
le service public est soumis a la regle de la concurrence!
ainsi les sercives puib doivent financer eux memes leur fonctionnement !:
ils ne pourronty qu'augmenter leur tarif ou reduire leurs prestations!
austerite sociale sous le voile de l'hypocrisie!
la defense europeennne est lie a l'otan pas pour defendre l'Europe mais pour des interventions sur des theatres exterieurs....! tiens les usa ne suffisaient pas a foutre le bordel contre "l 'axe du mal"!!
"les cooperations renforcées" entre quelques etats membres ne sont que poudre aux yeux! :
1/3 des etats membres, proposition de la commission indispensable, et approb du parlement europeen (pour autoriser deux etat a a voir une relation economique priviligiée!!
et cerise sur le gateau : pas possible de le faire dans le domaine de la concurrence ou politique monetaire
harmonisation fiscale, politique industrielle et environnement sont exclus!!
enfin texte quasi impossible a reviser! unanimite obligatoire....
conclusion ; les generations futures seront livrées pieds et poings liés a l'austerite financiere, a la regression sociale et la contraction industrielle
(sans industrei il n'existe plus d'economie dynamique cf les usa consommateurs en derniers ressorts de la planete grace a leur parasitage financier)
solutions:
un grand programme d'investissements lourds : 1000 milliards d'euro par an dans l'union et aussi vis a vis des pvd afrique asie du sud est et aussi faire des corrodos de developpement vers russie et chine...
un gransd programme europeen de recherche au moins 5 % du produit interieur brut! et au depart 200 milliards d'euro!
il faut aussi pouir ca dire non au pacte de stabilite!! (maaastricht)
et le remplacer par un pacte de developpement fondé sur un accord controlé entre l'émission d ecredits publics et les grands travaux, en utilisant le pouvoir de l'Etat pour eliminer la speculation financiere et mettre sous reglement judiciaires les agnats spéculateurs!
un politique d'hamonisation par le haut des conditions sociales et de sante publique pour individu et harmonisation fiscale popur les entreprise!
remplacer le systeme de banques centrales par uen assiociation de banques nationales de chaque etat rassemblant leur resources pour servir un projet commun sous controle citoyen!
c essentiel pour s'affranchir des cartels financiers!
un nouveau bretton woods
systeme de parite fixe, a reference or
stabilite sur les anticipations et exclusion de bulles speculatives.. (credit hypothecaire, produits financiers derives)
le parlement italien vient d'adopter une motion pour un nouveau breeton woods!
la fronde n'existe pas qu'en france!
les politiques actuelles sont des politiques d'austerite comme celle que nos grands parents ont connu dans les années trente avec au bout la montee des extremes et en premier lieu le fascisme.
il faut sortir d'une conception comptable et financiere du monde pour aller vers une conception de changement, de transformation, d'amelioration de l'environnement humain.
rien n'est permanent que le changement (heraclite d'athenes)
est cite par des senateurs qui appellent a un neo colbertisme europeen!
encore un effort il faut changer les fondements de la politique actuelle![/quote]
bon alors, tous les clichés, raccourcis à 2 balles et/ou contre-vérités sur le TECE y figurent! les réferences quant aux mots employé, viennent d'un test qui est loin d'etre innocent qd on connaît l'auteur!
L'Europe est bien livrée au libre jeu de la concurence depuis depuis le traité de Rome, toutes les avancés qui ont précedé l'eté en passant aussi comme celle qui ont suivi
Pourtant pour la première fois, on parle d'autre chose, si on regresse, alors là .... :roll: :roll:
Pour le système banquaire, la BCE DOIT être indépendantes des pouvoirs nationaux et de leurs pitits înterets! Elle ne doit pas être sous influance des pays quelqonques, je croit que tu comprends le problème surtt ds une communautée d'Etat
Après, c'est vrai que l'on peut regretter que le système ne soit basé que sur la maîtrise de l'inflation, que ce ne soit pas un système comme la FED americain( oui oui, americaine!) qui prenne en compte d'autre indice comme le chômage notamment!
:wink:
La libre circulation des capitaux, bah c'est une réalité depuis quelque temps maintenant, en intra-européens comme en extra. Il est vrai que la spéculation est un grand danger, c'est là encore que il faut une BCE forte et des règles. et c'est pas sans le TECE que ça marchera mieux!
la libre concurence, elle à tjours fait peur, pareil, le TECE fait des avancés, etablis des règles qui n'existait pas, le capitalisme sauvage est une impasse je suis d'accord, pas le capitalisme en lui même. ON interdit les trusts et tt le baratin. J'aimerai pas en tout cas avoir le contraire!!!!!
le budget européens stable...... perso je trouve cela normal. ON sait où peut mener l'endettement. De plus, les relance keynessienne, c'est super populiste: tu arrose certains secteurs, donc tu gagne des electeurs... Perso, la relance par des secteurs aussi mafieux que le BTP ou les telecom ou l'armement, tres peu pour moi. Bush c'est un peu du keynes qu'il est en train de nous faire. Pas sur que ce soit tres efficace.
Les relances par l'endettement ne sont pas l'unique alternative au liberalisme! QD est que la France va elle sortir ce cette putain de dichotmie liberalisme/socialisme?, on est les seuls comme ça! Je pense ainsi( ce n'est qu'un exempleds la continuité!) qu'avoir une monnaie forte attire les capitaux, et que cela en soit stimule la demande bien plus qu'un deficit budgetaire.
De plus, les relances par l'endettement, on a vu ce que ça donne ds une économie mondialisé!
ENfin et c'est là le plus important, le TECE n'établi pas une politique à l'Europe, c'est faux de dire que tel politique est interdite! Ce sont les lois, celle qui seront votées, qui font l'Europe pas la constitution. Elle definit des objectifs, pas des moyens
Le TECE, ça augmente la capacité militaire de l'OTAN, donc des USA, donc voter oui au TECE c'est voter Bush : il suffisait d'y penser!
!!
la PESC et la PESD ne se résument pas à cet article( sur l'augmentation des crédits militaires) et à ses audacieuses interprétations.
enfin, je doit bien reconnaître que cette reference à l'OTAN est assez gênante quand même. Mais de là à dire que la PESC sera totalment inféodé à la politique des EU me paraît amusante qd même! En effet, l'actuelle appartenance de la quasi totalité des Etats à l'OTAN n'a pas empéché ceux-ci de se déchirer joyeusement sur l'opportunité du conflit Irakien.
C'est dans ce sens que l'argument noniste d'une UE inféodée aux EU via l'OTAN n'a guère de base, me semble-t-il!
:wink: :wink:
La coopération renforcé, je situe pas l'article....dsl :oops: :oops: enfin ca me parâit bizard, surtt apres les conference d'Amsterdam, Laeken ect...
Concerant la reforme de celui-ci, je peut comprendre que que le système en deroute plus d'un! Il est un peu tordu, dc impression que tu as de l'impossibilté de le reformer, c'est faux. Je me refere donc au monde de ce matin
[quote=le monde] art IV-443, 444, 445
La constitution prévoit que de manière générale, une demande de révision doit faire l'objet d'une convention, suivi d'une conférence intergouvernementale. La méthode d'elaboration de la constitution qui a associé Parlment nationaux, européenns, gouvernements et commission a fait ses preuves. La nouveauté, est que le parlment et plus seulment les gouvernments et la Comissions peut initier une révision.
La règle de l'unanimité, qui n'as jamais empêcher les modifications au traité succesif depuis Rome reste en vigeur. Mais il est prévu pour la partie III, la plus contestée, deux procédures de révisions simplifiée:
1: le conseil peut, s'il il y a unanimité en son sein changer son mode de prise de descision ds un domaine ou il doit statuer à l'unanimité. C'est une clause passerelle.
2: le conseil n'as pas forcément besoin de convoquer une convention et peut proeder à des modifications en decidant là aussi à l'unanimité.[/quote] L'unanimité fait peur..... bouh!
j'aime pariculierment ta conclusion!
je te rapelle que c'est un traité, pas une constitution, que l'Europe est une construction succesive, on est à une nouvelle étape, pas au final .
sinon après si vs voulez faire vos rebelle en allant pas voter parcque ça sert à rien, vs avez tout compris! comme juste pour faire chier le gouvernement, ça c'est vachement grand! Et qd JP aura sauté( enfin) vs demanderez à pvoir recommancer?
la partie 3 (300 articles) inclut toutes les politiques de l'union et gele la regle du jeu : le jeu d'un europe livrée a la concurence :
c'est a dire que ca va etre pire que maintenant avec en corrolaire la main mise des gestionnaires financiers sur l'economie.. vous savez la vision rentabilite a court terme......
pour compenser ces 300 articles : super ! on enleve la reference a l'eco sociale de marche dans la partie 3 ou elle devient economie de marche ouverte ou la concurrence est libre... plus de social la dedans!!
mot marche cite 78 fois, concurrence 27 et economie sociale de marche 1 fois!!!!
(si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une eco sociale de marche au passage... c pas explique dans la constit... c ce qu'on vit en france ou ce qui existe en gb?)
plus fort le systeme europeen de banques centrales chapauate par la banque centrale europeenne a pour seul objectif la stabilite des prix! les gouvernements ont l'interdiction de l'influencer!!
[size=24]c 'est la dictature de la monnaie sans controle politique sans controle citoyen!!
la concurrence passe avant tout!
la libre circulation des capitaux c'est a dire la loi de la jungle est protege par texte constitutionnel!!
(au passage les cac 40 est detenu a plus d
e 50 % par des interets non francais qui exigent rentabilite a court terme...)
le budget europeen doit etre equilibre et perinisse!! pas de stimilant public!!
impossible donc de faire un new deal ou un plan marshall pour les nouvels entrants de l'est ...
le service public est soumis a la regle de la concurrence!
ainsi les sercives puib doivent financer eux memes leur fonctionnement !:
ils ne pourronty qu'augmenter leur tarif ou reduire leurs prestations!
austerite sociale sous le voile de l'hypocrisie!
la defense europeennne est lie a l'otan pas pour defendre l'Europe mais pour des interventions sur des theatres exterieurs....! tiens les usa ne suffisaient pas a foutre le bordel contre "l 'axe du mal"!!
"les cooperations renforcées" entre quelques etats membres ne sont que poudre aux yeux! :
1/3 des etats membres, proposition de la commission indispensable, et approb du parlement europeen (pour autoriser deux etat a a voir une relation economique priviligiée!!
et cerise sur le gateau : pas possible de le faire dans le domaine de la concurrence ou politique monetaire
harmonisation fiscale, politique industrielle et environnement sont exclus!!
enfin texte quasi impossible a reviser! unanimite obligatoire....
conclusion ; les generations futures seront livrées pieds et poings liés a l'austerite financiere, a la regression sociale et la contraction industrielle
(sans industrei il n'existe plus d'economie dynamique cf les usa consommateurs en derniers ressorts de la planete grace a leur parasitage financier)
solutions:
un grand programme d'investissements lourds : 1000 milliards d'euro par an dans l'union et aussi vis a vis des pvd afrique asie du sud est et aussi faire des corrodos de developpement vers russie et chine...
un gransd programme europeen de recherche au moins 5 % du produit interieur brut! et au depart 200 milliards d'euro!
il faut aussi pouir ca dire non au pacte de stabilite!! (maaastricht)
et le remplacer par un pacte de developpement fondé sur un accord controlé entre l'émission d ecredits publics et les grands travaux, en utilisant le pouvoir de l'Etat pour eliminer la speculation financiere et mettre sous reglement judiciaires les agnats spéculateurs!
un politique d'hamonisation par le haut des conditions sociales et de sante publique pour individu et harmonisation fiscale popur les entreprise!
remplacer le systeme de banques centrales par uen assiociation de banques nationales de chaque etat rassemblant leur resources pour servir un projet commun sous controle citoyen!
c essentiel pour s'affranchir des cartels financiers!
un nouveau bretton woods
systeme de parite fixe, a reference or
stabilite sur les anticipations et exclusion de bulles speculatives.. (credit hypothecaire, produits financiers derives)
le parlement italien vient d'adopter une motion pour un nouveau breeton woods!
la fronde n'existe pas qu'en france!
les politiques actuelles sont des politiques d'austerite comme celle que nos grands parents ont connu dans les années trente avec au bout la montee des extremes et en premier lieu le fascisme.
il faut sortir d'une conception comptable et financiere du monde pour aller vers une conception de changement, de transformation, d'amelioration de l'environnement humain.
rien n'est permanent que le changement (heraclite d'athenes)
est cite par des senateurs qui appellent a un neo colbertisme europeen!
encore un effort il faut changer les fondements de la politique actuelle![/quote]
bon alors, tous les clichés, raccourcis à 2 balles et/ou contre-vérités sur le TECE y figurent! les réferences quant aux mots employé, viennent d'un test qui est loin d'etre innocent qd on connaît l'auteur!
L'Europe est bien livrée au libre jeu de la concurence depuis depuis le traité de Rome, toutes les avancés qui ont précedé l'eté en passant aussi comme celle qui ont suivi
Pourtant pour la première fois, on parle d'autre chose, si on regresse, alors là .... :roll: :roll:
Pour le système banquaire, la BCE DOIT être indépendantes des pouvoirs nationaux et de leurs pitits înterets! Elle ne doit pas être sous influance des pays quelqonques, je croit que tu comprends le problème surtt ds une communautée d'Etat
Après, c'est vrai que l'on peut regretter que le système ne soit basé que sur la maîtrise de l'inflation, que ce ne soit pas un système comme la FED americain( oui oui, americaine!) qui prenne en compte d'autre indice comme le chômage notamment!
:wink:
La libre circulation des capitaux, bah c'est une réalité depuis quelque temps maintenant, en intra-européens comme en extra. Il est vrai que la spéculation est un grand danger, c'est là encore que il faut une BCE forte et des règles. et c'est pas sans le TECE que ça marchera mieux!
la libre concurence, elle à tjours fait peur, pareil, le TECE fait des avancés, etablis des règles qui n'existait pas, le capitalisme sauvage est une impasse je suis d'accord, pas le capitalisme en lui même. ON interdit les trusts et tt le baratin. J'aimerai pas en tout cas avoir le contraire!!!!!
le budget européens stable...... perso je trouve cela normal. ON sait où peut mener l'endettement. De plus, les relance keynessienne, c'est super populiste: tu arrose certains secteurs, donc tu gagne des electeurs... Perso, la relance par des secteurs aussi mafieux que le BTP ou les telecom ou l'armement, tres peu pour moi. Bush c'est un peu du keynes qu'il est en train de nous faire. Pas sur que ce soit tres efficace.
Les relances par l'endettement ne sont pas l'unique alternative au liberalisme! QD est que la France va elle sortir ce cette putain de dichotmie liberalisme/socialisme?, on est les seuls comme ça! Je pense ainsi( ce n'est qu'un exempleds la continuité!) qu'avoir une monnaie forte attire les capitaux, et que cela en soit stimule la demande bien plus qu'un deficit budgetaire.
De plus, les relances par l'endettement, on a vu ce que ça donne ds une économie mondialisé!
ENfin et c'est là le plus important, le TECE n'établi pas une politique à l'Europe, c'est faux de dire que tel politique est interdite! Ce sont les lois, celle qui seront votées, qui font l'Europe pas la constitution. Elle definit des objectifs, pas des moyens
Le TECE, ça augmente la capacité militaire de l'OTAN, donc des USA, donc voter oui au TECE c'est voter Bush : il suffisait d'y penser!
!!
la PESC et la PESD ne se résument pas à cet article( sur l'augmentation des crédits militaires) et à ses audacieuses interprétations.
enfin, je doit bien reconnaître que cette reference à l'OTAN est assez gênante quand même. Mais de là à dire que la PESC sera totalment inféodé à la politique des EU me paraît amusante qd même! En effet, l'actuelle appartenance de la quasi totalité des Etats à l'OTAN n'a pas empéché ceux-ci de se déchirer joyeusement sur l'opportunité du conflit Irakien.
C'est dans ce sens que l'argument noniste d'une UE inféodée aux EU via l'OTAN n'a guère de base, me semble-t-il!
:wink: :wink:
La coopération renforcé, je situe pas l'article....dsl :oops: :oops: enfin ca me parâit bizard, surtt apres les conference d'Amsterdam, Laeken ect...
Concerant la reforme de celui-ci, je peut comprendre que que le système en deroute plus d'un! Il est un peu tordu, dc impression que tu as de l'impossibilté de le reformer, c'est faux. Je me refere donc au monde de ce matin
[quote=le monde] art IV-443, 444, 445
La constitution prévoit que de manière générale, une demande de révision doit faire l'objet d'une convention, suivi d'une conférence intergouvernementale. La méthode d'elaboration de la constitution qui a associé Parlment nationaux, européenns, gouvernements et commission a fait ses preuves. La nouveauté, est que le parlment et plus seulment les gouvernments et la Comissions peut initier une révision.
La règle de l'unanimité, qui n'as jamais empêcher les modifications au traité succesif depuis Rome reste en vigeur. Mais il est prévu pour la partie III, la plus contestée, deux procédures de révisions simplifiée:
1: le conseil peut, s'il il y a unanimité en son sein changer son mode de prise de descision ds un domaine ou il doit statuer à l'unanimité. C'est une clause passerelle.
2: le conseil n'as pas forcément besoin de convoquer une convention et peut proeder à des modifications en decidant là aussi à l'unanimité.[/quote] L'unanimité fait peur..... bouh!
j'aime pariculierment ta conclusion!
je te rapelle que c'est un traité, pas une constitution, que l'Europe est une construction succesive, on est à une nouvelle étape, pas au final .
sinon après si vs voulez faire vos rebelle en allant pas voter parcque ça sert à rien, vs avez tout compris! comme juste pour faire chier le gouvernement, ça c'est vachement grand! Et qd JP aura sauté( enfin) vs demanderez à pvoir recommancer?