4 naves bilan bye bye NP, pr NP on est fashion victime pas voileux

[clash29]

Salut<br />Je suis certes debutant en nave windsurf mais plutot a meme de pouvoir juger de l'utilisation de certain materiaux sur une voile<br />Ceci dit je me suis fais avoir en ne verifiant pas assez la qualité du tissu a fourreau des NP et notamment de la saber,les autres je n'ai pas regardé si c'etait pareil.Bref apres quatre naves,le galon qui borde l'ouverture du wish sur le fourreau se barre deja, et comme le tissu a une facheuse tendance a fuser s'il n'est pas bordé sur suffisament de largeur comme c'est le cas sur cette voile,c'est imbranlable a reparer(couture negative pour ceux qui connaisse)<br />Mais quelle est donc cette matiere mais...mais c'est de la merde!!!!(les cinephiles comprendrons!!!! <!--emo&:lol:--><img src='smileys/laugh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='laugh.gif' /><!--endemo--> ) donc cette fameuse matiere (idem sur certain sac a dos decathlon)est tissée avec un fil tellement enorme que si un seul pète apparait alors un accro(vous savez comme sur un jean!!! <!--emo&:P--><img src='smileys/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo--> )<br />Bref j'ai vraiment les boules,mais comme vous le voyez je ne perds pas le sens de l'humour ,en meme temps cette voile ne coute que <u><span style='color:red'>40 euros </span></u>sortie d'usine pour ce prix la il ne faut pas demander la lune non plus <!--emo&;)--><img src='smileys/wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wink.gif' /><!--endemo--> !!!<br />La prochaine sera d'une autre marque voila tous,j'excuse le fait que le galon ai pu etre mal posé(cela peut arriver) mais par contre, le choix du tissu pour les fourreaux releve plus d'un souhait d'economie que de l'erreur!!!<br />Autre petite remarque,les fils de couture ne sont pas brulés pas top !!!<br />Dommage car je les trouve vraiment belles ces foutues voiles dommage.....

[bluenote]

poourquoi vous obstinez vous à acheter NP....

[FR14]

Au lieu de râler sur le forum, il faudrait commencer par râler dans le shop qui te l'a vendue pour avoir réparation.

Pour info, je navigue depuis près de 20 ans avec des NP et je n'ai pas eu de pépin (usure aussi rapide) sur mes voiles.

Après, si tu ne veux plus de voiles NP, on s'en fout.

[lapinoufrileux]

Rooo l'autre Pryde c'est de la balle...gnagnagna 20ans...
Sa critique est plutot constructive...apres que tu t'en foutes, passons, mais le on ben non...

[rip34]

j'ais du mal a comprendre.

bmw qui est une des marques auto les plus fiable viens de faire une campagne de rappel sur ses voitures.
est ce que ça veux dire que bm c'est de la merde???

je crois que tu te hate un peu et qu'effectivement tu devrais commencer par aller voir ton shop pour qu'il la revoie chez pryde pour reparation.

apres tu sais pryde fait comme les autres pour la construction de ses voiles (made in taiwan).
alors pryde ou autre chose...

apres c'est sur la conception que ça joue mais si tu regarde la construction, quasiment toutes les marques se valent aujourd'hui.

et je te dit pas ça parceque je navigue en pryde mais parcequ'autour de moi tous les gens equipés en pryde depuis des années en sont ravis et n'ont aucun probleme de fiabilité.

[clash29]

Salut
Pour Fr14
Je ne rale pas!!Si je retourne dans mon "shop" comme tu le dit,c'est moi qui vais l'avoir a reparer
De plus je ne vois pas en qu oi le fait de raler apres un vendeur evitera ce pepin a l'avenir!!!Comme je l'ai dit le coup du galon c'est excusable,le seul truc c'est que c'est chiant a reparer,si tu veux faire du boulot correcte il faut demonter le fourreau sur quelques dizaines de centimetres et ca j'ai pas envie!!
Le truc qui me gonfle c'est cette esprit un peu commun a toute les marques c'est a dire de faire d'une voile de planche un objet qui suit la mode notamment au niveau des materiaux,beaucoup de voiles sont equipées des memes tissus que l'on retrouve sur les fringues ou materiel dit techniques(sac a dos,pompe de sport etc)
Bref je ne suis pas revolté mais je fais juste un constat sur la mauvaise utilisation d'un materiaux
Pour Rip 34
Tu ne lis pas les etiquettes made in taiwan c'est fini c'est china maintenant
De plus au niveau conception comme tu le dit etant donné que les designers bougent les idées suivent donc...De plus je suis bien placé pour te dire que tout le monde se copie apparemment c'est le seul moyen trouvé pour faire avancer le merdier



Je n'ai pas envie d'etre bloqué pour naviguer,donc je repare moi meme,si j'avais eu ce probleme sur une autre marque j'aurais eu la meme envie de faire ce constat il est vrai que lorsque l'on travail dans ce milieu,on a bcp plus l'oeil sur differents points techniques et l'on est aussi bcp plus exigeant je vous l'accorde

Par ailleur au niveau esthetisme d'ensemble pour ma part toute les marques ne se valent pas et Pryde est certainemment dans les meilleurs

J'ai peut etre laissé transparaitre un sentiment de colere mais vous n'avais pas l'impression qu'un produit sans defaut et de reel grande qualité n'existe plus aujourd'hui.....
Le titre de mon post etait aussi un peu tourné afin d'appeler le passant a y jeter un oeil!!

bye

[lapinoufrileux]

non rien !!!!

[glaz]

QUOTE(bluenote @ 13 May 2006, 07:15 AM)

 

poourquoi vous obstinez vous à acheter NP....
[right][snapback]366419[/snapback][/right]

+1,
surtout si vous n'avez pas le niveau pour exploiter le petit + que les prydes ont...

[clash29]

pas le choix!!!

[Arvag]

J'ai exactement la même voile depuis un peu plus d'un an, une 7.2 en modèle 2005, elle a une quarantaine de sorties au compteur et RAS... elle est comme neuve.
C'est une voile qui est assez difficile à gréer (et à régler) pour un "novice": risque d'user le fourreau prématurément si on force et de "chiffonner" le monofilm si on ne la grée/dégrée pas en utilisant la bonne "procédure".
Par ailleurs, le mât joue un rôle important: s'il est trop gros et/ou pas assez lisse au niveau du revêtement le gréage est d'autant plus difficile et le risque d'abîmer la voile est plus élevé.
Quoiqu'il en soit ce n'est pas une voile que je conseillerais à un débutant...

Bref, selon moi, de deux choses l'une: soit la voile n'a pas été gréée correctement, soit c'est un défaut de fabrication.
Dans le premier cas, c'est dommage mais il n'y a pas grand chose à dire...
Dans le second la garantie s'applique... point final.

[clash29]

Pour arvag

Sache qu'un monofilm ne casse pas meme pres de nombreuses pliures aux memes endroits mais plutot quand il est cuit au UV!Procure toi du monofilm et fait des essais tu verras que finalement c'est assez resistant a la pliure certe il marque mais il ne pete pas,j'ai pas mal navigué avec des genois mediums en monofilm sur different monotype et je peux te dire que lorsque l'on affalle la voile et qu'on la rehisse le film en prend plein la gu....mais il ne craque pas specialement de suite!!

Bref j'ai bien ressenti qu'il y avait les pros pryde et les autres et que cela créait pas mal de "conflit" mais pour moi je n'ai d'affinité avec telle ou telle marque(pas assez de vecu windsurf) je souhaite juste ne pas etre deçu sur un produit............

Peut etre qu'au cours de ma progression je serai peut etre tenter de racheter np mais je pense aussi que d'essayer autre chose permet surtout de comparer et de trouver ce qui semble m'etre adapté!

Par ailleur les theorie au niveau des mats me laisse pensif...
Je gree ma 7.2 sur un nautix 100c,la tete de mat n'est pas plus grosse qu'un x6
certe le cintre du mat doit correspondre au rond de guindant de la voile mais si l'on tombe dans l'extreme nautix ne devrait plus vendre de mat car je ne connais pas de voile nautix
de plus pomper un rond de guidant sur une voile et en sortir un mat j'y crois pas c'est plutot l'inverse
Qui utilise des drivers asus sur une geforce!!!!!!
bye

[Arvag]

QUOTE(clash29 @ 14 May 2006, 11:26 AM)

Bref j'ai bien ressenti qu'il y avait les pros pryde et les autres et que cela créait pas mal de "conflit" mais pour moi je n'ai d'affinité avec telle ou telle marque(pas assez de vecu windsurf) je souhaite juste ne pas etre deçu sur un produit............

Je ne suis pas certain que ta théorie sur le monofilm soit la bonne (entre un génois et ta saber, le grammage n'est pas non plus le même)... si tu veux un bon conseil, sur une voile de planche mieux vaut éviter les plis dans le mono: chacun est une amorce de rupture potentielle!

Sinon, je ne suis pas sectaire et je ne vois pas où est le conflit: chacun navigue avec ce qu'il veut... qu'importe le flacon pourvu qu'on ai l'ivresse! Je voulais juste dire que ta déception vient certes peut-être d'un réel problème de fabrication (mais dans ce cas le SAV s'applique), mais il peut aussi s'agir d'un mauvais choix à la base.

Il n'y a aucun intérêt à acheter une voile pointue (NP ou toute autre marque) si on n'a pas le niveau technique pour l'utiliser, ni le savoir faire nécessaire pour la gréer et la régler... sans parler du choix de mât qui est primordial dans le rendement du gréement (ce n'est pas à un fin navigateur comme toi que je vais l'apprendre). Je ne parles pas de toi spécialement, mais d'une tendance générale... qui n'est d'ailleurs pas propre au windsurf si on élargit le débat!

[clash29]

Enfin de compte l'achat de pack n'est pas si benefique que ca alors?

Dans le monofilm un trou aussi petit soit il ,est une amorce de dechirure un plis bcp moins!

[Arvag]

QUOTE(clash29 @ 14 May 2006, 11:55 AM)

Enfin de compte l'achat de pack n'est pas si benefique que ca alors?

Dans le monofilm un trou aussi petit soit il ,est une amorce de dechirure un plis bcp moins!
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Tu as raison pour le trou, mais un pli marqué finit toujours aussi par une déchirure tôt ou tard.
Un pack, c'est intéressant bien sûr au niveau du prix... l'inconvénient avec les packs c'est qu'au delà de la planche et de la voile (de bonne qualité tous deux), le reste est du matériel très "bas de gamme" pour pouvoir tirer les prix vers le bas. Hors sur les voiles modernes (NP et autres) le mât et le wishbone influent énormément sur le comportement de la voile.

Avec un mât peu adapté (courbure), plus lourd et moins nerveux et avec un wish pas très rigide une voile comme la Saber perd 50% de ses qualités. Il faut le savoir, c'est tout.
De toutes façons, comme je te le disais la Saber pour moi n'est pas très adaptée à un quasi débutant (une expression ou même une V6 seraient mieux à mon avis).
Enfin bref, ramène déjà la voile à ton shop et demande ce qu'ils en pensent.

[Skal]

Pour le mono, il a raison Arvaq, j'ai suffisamment bossé en voilerie pour le savoir aussi. Ca relève essentiellement d'un souci d'esthétisme et une pliure ne créera pas de point de faiblesse : comme il l'a dit, amuse toi à essayer de déchirer un bout de mono, je te souhaite bien du courage, même si tu le plies 200 fois ! Seul l'impact/ trou est à réparer d'urgence, là ça ne fait pas un pli (joke...) !

Si ça pète sur une pliure, c'est simple, c'est toute ta toile qui est cuite et recuite : bonne pour la retraite.

NP est REPUTE pour la fragilité de son tissu de fourreau : tous modèles confondus, ce sera 9 fois sur 10 le 1er truc qui lâche. Ca fait 15 ans qu'on a le même discours sur la marque.

NP défend son principe avec un argument simple : un fourreau de mât léger et souple se prête mieux sur le mât préconisé, ce en quoi ils n'ont pas tors, mais ça fait désordre au vieillissement... Ce WE, je suis encore allé voir une RS3 7.5, pas le genre de toile qui souffre à encaisser, notamment dans cette surface, c'est simple, fourreau HS de bas en haut, alors que le corps de la voile est encore en bon état.

Si on est précautionneux de nature et au fait des choses, on limite quand même pas mal les dégâts du genre, qui arrivent au gréage la plupart du temps.

L'adage dit : "sur une NP, mets un mât NP". Je veux bien mais qu'il les vende au même tarif que les autres : celui pratiqué est un peu abusé au vu des prix pour une qualité à l'identique ailleurs, sinon meilleure. A noter aussi que ce n'était pas le cas auparavant, NP vendait ses mâts à un tarif plus concurrentiel en tant que produits de marque. Je trouve qu'il est regrettable d'appuyer le prix sans autre argument qu'une certaine aura, donc le choix de raison est de s'orienter sur une alternative question budget, Nautix en étant une des excellentes et pas la seule.

NP fait de très bonnes voiles, c'est indéniable, mais campe parfois sur certaines choses qu'on a du mal à digérer. Mais c'est leur politique, elle ne fonctionne d'ailleurs pas si mal que ça, ils savent ce qu'ils font je suppose. Reste à chacun de faire ses choix, en connaissance de cause si possible. Ce que je fais quand je prends une de leurs toiles de temps à autre, plutôt dans le très haut de gamme. J'en suis toujours globalement satisfait, même si je ressens assez vite les différences au fil du temps avec la voile qui bouge beaucoup en rigidité, mais assez sainement dans l'ensemble.