Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

[Maria Chapdelaine]

Par contre, pour les fanatiques:

[garp]

une vieille dépêche AFP d'avril 2005 (regarde la poutre oeil truc machin paille...) :

"Les évêques de France ont annoncé vendredi qu'ils avaient saisi le Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA), deux jours après la diffusion sur Canal+ d'"une séquence particulièrement injurieuse à l'égard du pape Benoît XVI", dans l'émission des Guignols de l'info.

Cette séquence "travestit d'une manière inacceptable la figure du pape et les valeurs qu'il incarne et elle assimile tout ressortissant allemand au plus abominable des régimes", selon un communiqué de la Conférence des évêques de France.

"Devant la gravité de l'offense, le secrétaire général de la Conférence des évêques de France vient de saisir le CSA afin que les mesures qui s'imposent soient prises dans les meilleurs délais", ajoute le texte.
Source : AFP"

ha la la... tous les mêmes... et là c'était même pas sur la religion, mais sur son VRP

[benisma]

Quand meme, lors de la sortie de la Tentation du Christ de Scorcése, il avait eu des manifestations devant les cinés mais c'était pas allé bien loin. J'ai le souvenir de violences mais c'était resté marginal.

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 7 Feb 2006, 05:01 PM)

Et voilà !!
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si mes souvenirs sont bons une bombe incendiaire avait été désamorcée au cinéma saint michel à paris ( qui dffusait le film).

[Maria Chapdelaine]

Pour occuper JoJo:

Il va encore trouver à redire , je parie !

[seb1lopez]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 7 Feb 2006, 04:55 PM)

Ben tu vois, c'est là la différence.
Je crois pas qu'il y a beaucoup de Chrétiens (de nos jours, pas au Moyen-Age) qui réagiraient à ce dessin en incendiant des consulats et en se ridiculisant totalement .

Leur réaction ne fait que confirmer les préjugés soulignés par les caricatures.

Signé: la merde provocatrice
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tu vois, je dis pas que tu dis que des conneries, mais là, faut surveiller tes paroles!!!

Les caricatures visaient les MUSULMANS, pas les extremistes!!! et je ne pense pas qu'un musulman doive etre dessiné avec une bombe a la place du turban!!!

Ensuite, je sais plus quel philosophe français très sensé a dit que nous étions dans une période tres electrique entre occident et monde musulman (du a de nombreuses choses), donc il était inutile et stupide de provoquer de nouveaux incidents !!!

Je pense que c est la seule chose sensée à dire, ou alors c est vraiment de la mauvaise fois que de ne pas reconnaitre cette provocation! (on savait ce qui allait arriver en faisant ces dessins débiles, la poudrière couve depuis assez ongtemps que pour l ignorer)

[Maria Chapdelaine]

QUOTE(seb1lopez @ 7 Feb 2006, 04:31 PM)

tu vois, je dis pas que tu dis que des conneries, mais là, faut surveiller tes paroles!!!

Les caricatures visaient les MUSULMANS, pas les extremistes!!! et je ne pense pas qu'un musulman doive etre dessiné avec une bombe a la place du turban!!!

Ensuite, je sais plus quel philosophe français très sensé a dit que nous étions dans une période tres electrique entre occident et monde musulman (du a de nombreuses choses), donc il était inutile et stupide de provoquer de nouveaux incidents !!!

Je pense que c est la seule chose sensée à dire, ou alors c est vraiment de la mauvaise fois que de ne pas reconnaitre cette provocation! (on savait ce qui allait arriver en faisant ces dessins débiles, la poudrière couve depuis assez ongtemps que pour l ignorer)
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Je pense plutot que les caricatures visaient les extrémistes, puisque c'est eux qui posent des bombes ou se font exploser.
Quoiqu'il en soit, la provocation à l'origine était minime , sinon inexistante, puisque ces caricatures ont été publiées dans un obscur journal danois , il y a plusieurs mois .

Je serais curieux de savoir par quel processus elles sont récemment sorties de l'obscurité et qui en est responsable.

Mais d'accord avec toi sur le principe de non-provocation.

Comme je l'ai lu récemment, la liberté d'expression comprend la liberté de s'abstenir .

[seb1lopez]

les oulémas du Maroc ont dénoncé le "caractère outrageant" de ces dessins et "l'association faite entre le Prophète et des actions exécrables, diamétralement opposées à ce que le messager de Dieu est venu combattre".


c est difficile à comprendre? et encore, les Marocains ne sont en général pas des fanatiques


Pour Malek Chabel, auteur de L'Islam et la raison (Ed. Perrin, 2005), "l'interdit de l'image est l'ultime bastion, le dernier carré sacré du dogme. L'islam a déjà beaucoup lâché dans son rapport avec l'argent, avec la sexualité, avec la liberté de voyager. Admettre la représentation et la dérision, ce serait baisser les armes ".

respectons les autres, leurs croyances et ne généralisons pas sur des extremistes !!! (mais ça, des gens ont parfois du mal a le comprendre, regardons les maladresses de Sarco...pourtant, ils savent ou ils mettent les pieds...un peu de délicatesse serait le bienvenu dans ce monde...et l)

[seb1lopez]

Mahomet. Pour Malek Chabel, auteur de L'Islam et la raison (Ed. Perrin, 2005), "l'interdit de l'image est l'ultime bastion, le dernier carré sacré du dogme. L'islam a déjà beaucoup lâché dans son rapport avec l'argent, avec la sexualité, avec la liberté de voyager. Admettre la représentation et la dérision, ce serait baisser les armes ".



les oulémas du Maroc ont dénoncé le "caractère outrageant" de ces dessins et "l'association faite entre le Prophète et des actions exécrables, diamétralement opposées à ce que le messager de Dieu est venu combattre".


pourtant les Marocains sont tout sauf des fanatiques intégristes.....

[Maria Chapdelaine]

QUOTE(seb1lopez @ 7 Feb 2006, 04:47 PM)

Mahomet. Pour Malek Chabel, auteur de L'Islam et la raison (Ed. Perrin, 2005), "l'interdit de l'image est l'ultime bastion, le dernier carré sacré du dogme. L'islam a déjà beaucoup lâché dans son rapport avec l'argent, avec la sexualité, avec la liberté de voyager. Admettre la représentation et la dérision, ce serait baisser les armes ".
les oulémas du Maroc ont dénoncé le "caractère outrageant" de ces dessins et "l'association faite entre le Prophète et des actions exécrables, diamétralement opposées à ce que le messager de Dieu est venu combattre".
pourtant les Marocains sont tout sauf des fanatiques intégristes.....
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Même s'ils ont peut-être raison sur le principe, la réaction était quelque peu......disproportionnée !

[KipURieR NoiR]

QUOTE(Xstar @ 7 Feb 2006, 03:56 PM)

A Villepin! comme ça on parle moins du CPE!
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+1

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 7 Feb 2006, 04:55 PM)

Ben tu vois, c'est là la différence.
Je crois pas qu'il y a beaucoup de Chrétiens (de nos jours, pas au Moyen-Age) qui réagiraient à ce dessin en incendiant des consulats et en se ridiculisant totalement .

Leur réaction ne fait que confirmer les préjugés soulignés par les caricatures.

Signé: la merde provocatrice
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Ben tu vois, moi la première version m'a déja largement plus choqué, je trouve ça vraiment gerbant que quelqu'un puisse dessiner ça. Mais ça ne m'étonne pas que ça soit publié par contre.

Là c'est de la liberté de propagande qu'il est question...

[seb1lopez]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 7 Feb 2006, 09:39 PM)

Je pense plutot que les caricatures visaient les extrémistes, puisque c'est eux qui posent des bombes ou se font exploser.
Quoiqu'il en soit, la provocation à l'origine était minime , sinon inexistante, (...)
Mais d'accord avec toi sur le principe de non-provocation.

Comme je l'ai lu récemment, la liberté d'expression comprend la liberté de s'abstenir .
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d'accord avec toi, mais si cela visait les extremistes, c est completement deplacé d utiliser l image du Prophète, non?

[seb1lopez]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 7 Feb 2006, 09:53 PM)

Même s'ils ont peut-être raison sur le principe, la réaction était quelque peu......disproportionnée !

je n ai jamais dit que la réaction était bonne (comme pour les banlieues françaises), mais, parfois, vu le climat, vaut mieux s abstenir de jeter de l huile sur le feu sans raison et de provoquer de pareilles réactions!!!

ce qui me scandalise, c est que les tocards qui ont publié ces dessins savaient ce que cela allait provoquer (faut pas etre tres malin pour le deviner vu l epoque...)
sans parler des autres qui les ont a nouveau reproduites....on se demande bien pourquoi...stupides!!!

[jbb]

oui, j'ai un avis, mais franchement, on s'en balance...

la meilleur attitude face à une provocation de mauvais goût, c'est de l'ignorer...

et un journaliste jordanien (paraît-il en prison depuis) a été très intelligent :
"qu'est-ce qui fait le plus de tort au monde musulman : des caricatures débiles dans un petit journal danois, ou un gars avec un foulard sur la tête qui fait sauter une bombe dans un mariage?"

je comprends pas que des gens puisse réagir plus loin que ça!
et, amis journalistes, laisser parler les intellectuels arabes au lieu de montrer des abrutis bruler des drapeaux ou lancer des cailloux!!!

bon, ben finalement j'ai fait comme tout le monde : je fais chier le monde avec mon avis qui n'interesse que moi, v me coucher !!

[Maria Chapdelaine]

QUOTE(jbb @ 7 Feb 2006, 06:01 PM)

oui, j'ai un avis, mais franchement, on s'en balance...

la meilleur attitude face à une provocation de mauvais goût, c'est de l'ignorer...

et un journaliste jordanien (paraît-il en prison depuis) a été très intelligent :
"qu'est-ce qui fait le plus de tort au monde musulman : des caricatures débiles dans un petit journal danois, ou un gars avec un foulard sur la tête qui fait sauter une bombe dans un mariage?"

je comprends pas que des gens puisse réagir plus loin que ça!
et, amis journalistes, laisser parler les intellectuels arabes au lieu de montrer des abrutis bruler des drapeaux ou lancer des cailloux!!!

bon, ben finalement j'ai fait comme tout le monde : je fais chier le monde avec mon avis qui n'interesse que moi, v me coucher !! 
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C'est le principe même du Bar, surtout après quelques tournées.

[Phil des montagnes]

toute cette histoire est quand même trop bien "huilée", beaucoup de choses montre une forme de manipulation !....j'espere que l'on connaitra la verité suiffisament tôt pour qu'elle nous serve de leçon (doit y'avoir untroll la dessous )