Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

[Maria Chapdelaine]

QUOTE(thejoker @ 10 Feb 2006, 12:45 PM)

je te suis  ....sur le %
mais il reste que ces groupes ne pensent pas leur ideologie par eux memes mais integre cette ideologie par le milieu où ils naissent, font leurs etudes etc..
ideologie qui souvent ne date pas d'aujourd'hui ni meme d'hier...
donc ils sont au final manipulés par les 10% des 10%.....
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C'est clair que c'est toujours une toute petite minorité qui manipule.
Le reste c'est un troupeau (nous y compris hélas ).

Tu crois pas qu'il ya un petit groupe d'islamistes qui a sauté sur l'affaire des caricatures parce que ça l'arrangeait bien ?

Bon on sort le champagne, pour une fois qu'on s'entend !

[garp]

si ça vous intéresse, un article qui me semble apporter une opinion intéressante sur le sujet (et venant d'un directeur de recherche au cnrs, je me dis que il peut y avoir des choses sensées dedans )

http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html
(il faut copier le lien dans le navigateur)

[thejoker]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 10 Feb 2006, 05:51 PM)

C'est clair que c'est toujours une toute petite minorité qui manipule.
Le reste c'est un troupeau.

Tu crois pas qu'il ya un petit groupe islamiste qui a sauté sur l'affaire ?

Bon on sort le champagne, pour une fois qu'on s'entend ! 

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oui je pense aussi

cependant a quoi cela sert il des les stipendier? a les enerver encore plus?
la question est la: a qui profite tout ce binss?
aux va t en guerre ou aux pacifistes?

[Maria Chapdelaine]

QUOTE(thejoker @ 10 Feb 2006, 12:55 PM)

oui je pense aussi

cependant  a quoi cela sert il des les stipendier? a les enerver encore plus?
la question est la: a qui profite tout ce binss?
aux va t en guerre ou aux pacifistes?
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La réponse se trouve dans l'article suggéré par Garp (merki) :

QUOTE

D'où vient alors la violence dans le cas des caricatures ? Ici, il ne faut pas se voiler la face. La carte des émeutes montre que les pays touchés par la violence sont ceux où le régime et certaines forces politiques ont des comptes à régler avec les Européens. La violence a été instrumentalisée par des Etats et des mouvements politiques qui rejettent la présence des Européens dans un certain nombre de crises au Moyen-Orient.

Que le régime syrien se présente en défenseur de l'islam ferait sourire si les conséquences n'avaient pas été tragiques. Un régime qui a exterminé des dizaines de milliers de Frères musulmans se trouverait à la pointe de la défense du Prophète ! Ici, il s'agit d'une manoeuvre purement politique pour reprendre la main au Liban en s'alliant avec tous ceux qui se sentent menacés ou ignorés par la politique européenne.

[thejoker]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 10 Feb 2006, 05:59 PM)

La réponse se trouve dans l'article suggéré par Garp (merki) :
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pas aussi simple a la lecture de la fin de l'article :

QUOTE

Mais il faut aussi que l'opinion publique européenne prenne conscience de cette implication beaucoup plus importante de l'Europe dans les affaires du Grand Moyen-Orient, de la Palestine à l'Afghanistan, car elle entraînera une plus grande exposition tant de ses représentations diplomatiques que de ses ONG ou de ses simples citoyens. On peut approuver un plus grand rôle de l'Europe en Afghanistan ou au Liban, mais il faut en assumer les conséquences. Une fois de plus, ce qui manque à l'Europe, c'est un espace de vrai débat politique.

nous suivons de plus en plus la logique imperiale americaine et nous en subissons les consequences, pourtant d'autres voies existent.....

la notion de leadership gagnerait a remplacer celle de garde chiourmes..

[garp]

QUOTE(thejoker @ 10 Feb 2006, 07:05 PM)

pas aussi simple a la lecture de la fin de l'article :
nous suivons de plus en plus la logique imperiale americaine et nous en subissons les consequences, pourtant d'autres voies existent.....

la notion de leadership gagnerait a remplacer celle de garde chiourmes..
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là je suis d'accord... les limites de l'ingérence en partant de NOS valeurs sans être sûr que ce soit les bonnes... la limite entre assistance (ou bon flic) et moralisateur est facile à franchir. Il y a un vaste débat. Mais bon, je suis loin de rejoindre l'idée du méchant impérialiste, juste des erreurs de jugement et une longue histoire de "nous sommes les puissants , nous savons ce qui est bien ou non".

[Univers]

TROP DE LIBERTE TUE LA LIBERTE


Monde de décadence

bye

[Maria Chapdelaine]

Bon j'ai essayé un truc et je me suis un peu planté.
J'essayais de joindre à ce post un texte très intéressant (en anglais), encore sur le sempiternel sujet des caricatures , mais qui analyse la différence totale et absolue de mentalité des deux parties principales au débat.
Voilà !

Suffit de cliquer sur l'une des 2 références ('Hitler') dessous : c'est le même texte (c'est là que je me suis planté)!

[benevent]

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 10 Feb 2006, 02:57 AM)

Pour ceux qui lisent (bien) l'Anglais, un texte savoureux (mais pas du tout politically correct) d'une conservatrice américaine bien connue Ann Coulter.

Elle ne se fera pas d'amis parmi les Musulmans, sauf que.....

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Heu Maria, t'as pas plutôt une photo d'Ann Coulter en bikini sur une eau bleue les pieds dans les straps ? merki bocou c'est pour ma collection

[zig]

Si vous avez un peu de temps:allez sur ce site et vous verrez la manifestation "pacifiste" de ce week end, vous vous demenderez alors ou à-t ellle eu lieu:A Gaza?
Mais non à Paris
http://labaf.blogspot.com/2006/02/la-baf-c...islamistes.html

[thejoker]

QUOTE(zig @ 13 Feb 2006, 09:51 AM)

Si vous avez un peu de temps:allez sur ce site et vous verrez la manifestation "pacifiste" de ce week end, vous vous demenderez alors ou à-t ellle eu lieu:A Gaza?
Mais non à Paris
http://labaf.blogspot.com/2006/02/la-baf-c...islamistes.html
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ben oui pacifiste!!
ne confondez pas actes et paroles!

allez faire la meme chose a manif du fn ou du pc, ps ou ump ou de syndicat.. suis pas sur que leur sercice d'ordre soit aussi calme que les encadrants musulmans....

[Maria Chapdelaine]

Ces caricatures ont vraiment pris une ampleur insoupçonnée de leurs créateurs.
Belle récupération

[zig]

QUOTE(thejoker @ 13 Feb 2006, 11:38 AM)

ben oui pacifiste!!
ne confondez pas actes et paroles!

allez faire la meme chose a manif du fn ou du pc, ps ou ump  ou de syndicat.. suis pas sur que leur sercice d'ordre soit aussi calme que les encadrants musulmans....
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[zig]

QUOTE(thejoker @ 13 Feb 2006, 11:38 AM)

ben oui pacifiste!!
ne confondez pas actes et paroles!

allez faire la meme chose a manif du fn ou du pc, ps ou ump  ou de syndicat.. suis pas sur que leur sercice d'ordre soit aussi calme que les encadrants musulmans....
[right][snapback]331410[/snapback][/right]

[zig]

Jocker:que veux tu dire par acte et parole?
Je trouve cettemanif édifiante et surtout le relai qu'en ont fait les medias qu'ils ont precentés comme une manif pacifiste!
Allez je vais proposer un moratoire sur la lapidation de la femme adultére!