Encore un pb de mat avec pryde

[moustache]

Salut à toutes et tous,<br /><br />
Pour en remettre une couche sur quel mat avec une pryde...<br /><br />
Je grée mon expression 6.1 2008 avec un north viper 75 , elle degeulle de trop  et les lattes sont encore devant le mat.<br />
Si je gree avec une rallonge plus courte (30cm au lieu de 45) là cela met mieux en place.<br /><br />
Bizarre ce mat north aurait trop de "flex top" ? N'est ce pas un constant curve?<br /><br />
C'est un mat de 430 préconisé +28 de allonge, si je met un 460 cela dis quoi?

[avida dollars]

Honnetement, on m'avait une fois dit que les north passaient sur une rs6, une fois lacourbe mesurée, tu vois bien qu'ils n'ont rien à voir.


à mon avis garde la taille mais passe avec un mat avec une courbe plus pryde.

[isonic]

Tu n'as pas "un problème de mat avec Pryde", tu as simplement choisi de ne pas respecter les préconisations d'un voilier connu depuis 20 ans comme étant celui qui, le premier a conçu la notion de GREEMENT = cohérence d'une voile ET d'un mat...


Ce fut un progrès énorme ! On taille un voile sur UN mat, pas sur deux ! Ceux qui s'amusent à mettre autre chose sur le voile ne doivent pas s'étonner que ça produise des résultats bizarres  

[Le_Touriste]

tests de mat sur w33 (quel mat est compatible avec quelle voile)

site de Peterman


Mais effectivement, gros progrès : il faut acheter un mat par voile par marque par année et par modèle, un peu comme si il fallait changer de jantes lorsque l'on change de pneus !

[fafouille]

pryde ou pas c'est pareil.Il faut le mat adapté à la voile .après chacun fait ce qu'il veut .Perso 4 voiles(3.7;4.2;4.7;5.4) et 2 mats et c'est pas de la bidouille à 2 balles ; cest ce qui est préconisé.Finalement j'ai pas besoin de 4 mats.Et pourtant ce sont 4 voiles pryde avec 2 mats pryde:dev:

Et bientot ce sera 3.7;4.2;4.8 sur 3.70 toujours pryde c'est déja pas mal .

[Le_Touriste]

Après il y a la théorie et la pratique.


Moi en théorie je mets le mat de la marque etc.


En réel, après correction des variations saisonnières pognonesques (et en ce moment ça varie bcp, vers le bas...)

- 4.5 North avec Gun Loop C20 (très belle allure)

- 5.3  Gun avec le Gun Expert Wave 430 75 %, là c'est exactement ce qu'il faut

- 6.6 North avec D4 70 %, très bien

- 7.5 D4 avec Gun Select 100 % C, impec.

- 8.7 Gun avec Gun Select 100 % C conforme théorie.


Mais de 4.5 à 8.7 difficile de faire avec deux mats.


Pour la suite je pense rester en Gun comme ça j'achète que des mats Gun.

Mais rester en Pryde de 4.5 à 8.5 ça coûte plus cher... (x 2 à x 3)

Surtout que je veux rajouter une 10 m².


Donc faut te séparer d'un élément, le moins cher et acheter la partie qui te manque dans la marque ad hoc.

[Homerdusud]

Le_Touriste @ 17/09/2009 - 20h42 a dit:

Après il y a la théorie et la pratique.


Moi en théorie je mets le mat de la marque etc.


En réel, après correction des variations saisonnières pognonesques (et en ce moment ça varie bcp, vers le bas...)

- 4.5 North avec Gun Loop C20 (très belle allure)

- 5.3  Gun avec le Gun Expert Wave 430 75 %, là c'est exactement ce qu'il faut

- 6.6 North avec D4 70 %, très bien

- 7.5 D4 avec Gun Select 100 % C, impec.

- 8.7 Gun avec Gun Select 100 % C conforme théorie.


Mais de 4.5 à 8.7 difficile de faire avec deux mats.


Pour la suite je pense rester en Gun comme ça j'achète que des mats Gun.

Mais rester en Pryde de 4.5 à 8.5 ça coûte plus cher... (x 2 à x 3)

Surtout que je veux rajouter une 10 m².


Donc faut te séparer d'un élément, le moins cher et acheter la partie qui te manque dans la marque ad hoc.

t'as 'achement de surfaces, t'arrive toutes les sortir régulierement? Moi cette année en bon chat noir j'ai fait 90% de mes navs en 7.8 (ou 7m, avant que j'aie la 7.8....)

[isonic]

OUI, Touriste, gros gros progrès en QUALITÉ des gréements !


Maintenant, libre à toi de mettre des pneus larges sur des jantes étroites, ou de petit diamètre sur des jantes de grand diamètre...


Je te rassure, j'ai connu l'époque épique où UN seul mât, en l'occurence le mythique NP Carbon 60 MCS 25, je dis bien un seul me couvrait TOUTES mes voiles, de ma Gaastra PowerLite 3.9 (bonjour la tétière vario...) à ma VX3 7.4 (bonjour la rallonge vario...) en passant par une World Cup Slalom 5.0, une World Cup Slalom Mk IV 5.8 et une North Prisma 6.8 ! Respirez...


Je me foutais bien des IMCS, des courbures et des marques... ET mes voiles "marchaient" bien sûr... Mais bon, je préfère ne pas dire comment.


Aujourd'hui, j'ai quoi :

- Un X6 490 sur mes RS Racing 9.0 et 7.8

- Un 430 pour ma 5.8

- Un 400 pour mes 5.2 et 4.2.


Total : Avec les gréements actuels, je pourrais remplacer mes 5 voiles des années 90 par une 5.2 et une 7.8. soit, deux voiles et deux mats.


Et avec autant de voiles et seulement deux mats de plus (et encore, j'exagérais en n'en ayant qu'un seul à l'époque), je couvre une gamme de vent BEAUCOUP plus étendue.


Donc oui ; énorme progrès.


Et si tu veux des voiles moins sensibles aux mâts, tu peux descendre en gamme...

[Le_Touriste]

isonic @ 18/09/2009 - 05h36 a dit:

OUI, Touriste, gros gros progrès en QUALITÉ des gréements !


Maintenant, libre à toi de mettre des pneus larges sur des jantes étroites, ou de petit diamètre sur des jantes de grand diamètre...


Je te rassure, j'ai connu l'époque épique où UN seul mât, en l'occurence le mythique NP Carbon 60 MCS 25, je dis bien un seul me couvrait TOUTES mes voiles, de ma Gaastra PowerLite 3.9 (bonjour la tétière vario...) à ma VX3 7.4 (bonjour la rallonge vario...) en passant par une World Cup Slalom 5.0, une World Cup Slalom Mk IV 5.8 et une North Prisma 6.8 ! Respirez...


Je me foutais bien des IMCS, des courbures et des marques... ET mes voiles "marchaient" bien sûr... Mais bon, je préfère ne pas dire comment.


Aujourd'hui, j'ai quoi :

- Un X6 490 sur mes RS Racing 9.0 et 7.8

- Un 430 pour ma 5.8

- Un 400 pour mes 5.2 et 4.2.


Total : Avec les gréements actuels, je pourrais remplacer mes 5 voiles des années 90 par une 5.2 et une 7.8. soit, deux voiles et deux mats.


Et avec autant de voiles et seulement deux mats de plus (et encore, j'exagérais en n'en ayant qu'un seul à l'époque), je couvre une gamme de vent BEAUCOUP plus étendue.


Donc oui ; énorme progrès.


Et si tu veux des voiles moins sensibles aux mâts, tu peux descendre en gamme...

T'inquiète mon grand, moi aussi (d'ailleurs j'ai eu une Prisma 6.8)

Un seul mat de 4.1 à 6.8

En 23 ans de pratique, j'en ai vu défiler...

Ça ne m'empêche pas de distinguer ce qui relève purement de la stratégie commerciale du réel progrès technique. Et je n'ai rien à vendre.


Et les majuscules dans les posts, ça veut dire que tu hurles. Énervé ?

[Lomic]

les gars vous exciez pas le post à 6 mois ou presque  

[Le_Touriste]

Homerdusud @ 17/09/2009 - 21h55 a dit:

t'as 'achement de surfaces, t'arrive toutes les sortir régulierement? Moi cette année en bon chat noir j'ai fait 90% de mes navs en 7.8 (ou 7m, avant que j'aie la 7.8....)

J'en suis, stats sur 3 ans, à

4.5  - 5 %

5.3 - 19 %

6.6 - 16 %

7.5 - 7 %

8.7 - 53 %


Pour 2009, j'ai utilisé essentiellement la 8.7 avec ma Formula, une fois la 4.5 sur la Bee (et trop toilé, trop flotté !), une fois la 5.3 et deux fois la 6.6.

La 7.5 partage son mat avec la 8.7, du coup quand je veux descendre je ne dégrée pas la 8.7, je monte la 6.6 et finalement ça passe à peu près, et ça explique son faible taux d'utilisation.

A la limite je pourais me passer de la 4.5 et faire quelque chose du genre 5.0 - 6.5 - 8.5.

En fait je vise plus gros pour la pétole, qui constitue ma principale condition de navigation, (constatée et non souhaitée), liée à mes contraintes familiales.

Du coup je pense faire plutôt :

4.5 - 5.3 - 6.5  - 8.0 - 10.0

voire :

4.5 - 5.0 - 6.0 - 8.0 - 10.0

(mais 6.0 à 8.0, ça fait beaucoup)

[Lomic]

Le_Touriste @ 18/09/2009 - 10h15 a dit:

4.5 - 5.0 - 6.0 - 8.0 - 10.0

(mais 6.0 à 8.0, ça fait beaucoup)

c'est jouable avec de bonnes voiles mais c'est pas forcément stratégique fonction des volumes que tu as à mettre en dessous, perso je pourrais faire 7.8 (+115L) - 6.3 (+95L) mais ça veut dire que je sortirais ma 95L nettement plus tard (18-20nds) qu'actuellement (14-15nds), ce qui vu mes conditions fréquentes de nav diminuerait fortement son utilisation et me contraindrait aussi à pousser plus souvent ma 115 dans des terrains accidentés lorsque le vent passe 15nds

[Le_Touriste]

Lomic @ 18/09/2009 - 09h54 a dit:

les gars vous exciez pas le post à 6 mois ou presque  

Oui, toutafé bien vu.

C'est Isonic qu'est parti au planing direct.

(bon, faut dire qu'on a failli ne pas encenser Pryde, on était à la limite du blasphème)

[Le_Touriste]

Lomic @ 18/09/2009 - 10h22 a dit:

Le_Touriste @ 18/09/2009 - 10h15 a dit:

4.5 - 5.0 - 6.0 - 8.0 - 10.0

(mais 6.0 à 8.0, ça fait beaucoup)

c'est jouable avec de bonnes voiles mais c'est pas forcément stratégique fonction des volumes que tu as à mettre en dessous, perso je pourrais faire 7.8 (+115L) - 6.3 (+95L) mais ça veut dire que je sortirais ma 95L nettement plus tard (18-20nds) qu'actuellement (14-15nds), ce qui vu mes conditions fréquentes de nav diminuerait fortement son utilisation et me contraindrait aussi à pousser plus souvent ma 115 dans des terrains accidentés lorsque le vent passe 15nds

Oui, c'est pas facile à définir.


En fait je mettrais bien une slalom à la place de ma Carve, autour de 100 litres (genre AHD SL1 en 110 litres) pour passer 6.0 à 8.0, et notamment passer en surtoilé la 8.0 quand la Formula devient intenable.

Et idem la 6.0 passerait également sur une Freewave 85-90 litres.


Donc  je remplacerais  6.6 + 7.5 +8.7 par 6.0 + 8.0 avec une 10.0 au-dessus.


Ensuite faut affiner. Bon, ce serait plus réaliste avec 10.0 - 8.5 - 7.0 - 6.0 - 5.0 - 4.5.

[Lomic]

tu peux aussi te pencher sur les voiles de slalom, leur plage d'utilisation est très large si tu les équipes bien (mât ad hoc) et avec 3 voiles tu couvres une très grosse partie de la plagede vent, genre 8.3 - 7.0 - 5.4 pour faire du 12-35nds (voire plus) + une grosse pour le light