quenelle, bras d'honneur?

[thejoker]

Martin_A @ 16/12/2013 - 10h59 a dit:

Viking @ 16/12/2013 - 10h38 a dit:

Le problème numéro 1 de Dieudonné, c'est qu'il n'est pas drôle. Je suis de ceux qui pense que tous les sujets et toutes les opinions peuvent être abordés à partir du moment où c'est drôle, ce n'est pas le cas de Dieudonné.

Et d'une il est pas drôle, et de deux il se fait passer pour une victime, ce qu'il n'est pas, et de trois, ce qui est drôle dans la bouche de certains dans un contexte précis ne l'est plus forcément quand c'est proféré par ce genre d'individu...

à quel "genre d'individu" fais tu référence?



son ironie ne te parle pas mais pas plus à moi

tout sujets peut etre abordés drôle ou pas en république par des artistes (en général journalistes et politiques evitent de se mouiller pour leur plan de carrière..)


où il se fait passer plus pour un victime qu'un arrière petit enfant d'une victime de la shoah?

là est le point crucial... il met en exergue ce qui est à ces yeux l'outrance d'une victimisation dans le temps d'un groupe social (cote ethnie ou religion c'est assez diverse..) par rapport à la non reconnaissance de l'esclave  pratiqué par les blancs mais plus encore celui pratiqué par les africains du nord envers les blancs et les noirs... et des avantages que tirent d'aucuns de cette victimisation ...quand d'autres restent méprisés..

[Martin_A]

Sauf qu'on peut dire les choses sans tomber ni dans le racisme, ni dans la provocation...


Ce qui me gène avec lui c'est qu'il se dit humoriste mais fait en fait une espèce de politique cachée dont je ne sais trop quoi penser.


Si il pense que la victimisation des juifs est le problème numéro 1 de l'humanité, qu'il monte son parti politique, se présente aux élections, et la on saura clairement ce qu'il pense.


On peut très bien critiquer la politique d'Israël (et je suis le premier à penser que c'était une très grosse connerie), critiquer la colonisation, critiquer le maintien de la Palestine dans un état de pauvreté indigne, etc, etc, etc... Sans tomber dans l'antisémitisme, sans fréquenter des gens qui se revendiquent anti-sémites ou racistes, etc, etc, etc...

[thejoker]

Martin_A @ 16/12/2013 - 11h19 a dit:

Sauf qu'on peut dire les choses sans tomber ni dans le racisme, ni dans la provocation...


Ce qui me gène avec lui c'est qu'il se dit humoriste mais fait en fait une espèce de politique cachée dont je ne sais trop quoi penser.


Si il pense que la victimisation des juifs est le problème numéro 1 de l'humanité, qu'il monte son parti politique, se présente aux élections, et la on saura clairement ce qu'il pense.


On peut très bien critiquer la politique d'Israël (et je suis le premier à penser que c'était une très grosse connerie), critiquer la colonisation, critiquer le maintien de la Palestine dans un état de pauvreté indigne, etc, etc, etc... Sans tomber dans l'antisémitisme, sans fréquenter des gens qui se revendiquent anti-sémites ou racistes, etc, etc, etc...

t'as pas tord...

mais je ne suis pas si sur qu'il soit antisémite

mais je crois plutôt qu'il soit excédé que beaucoup de juifs défendent le sionisme..

[Nausicaä]

thejoker @ 16/12/2013 - 10h25 a dit:

Nausicaä @ 15/12/2013 - 22h07 a dit:

Pour moi dieudonne c'est un gars dangereux ... Qu'il replisse le zénith d'abrutis aveugles qui sont tout acquis a sa cause ne fait ni de lui un artiste de qualité ni une belle personne...


De toute façons pour moi qq qui prône l'exclusion et la violence il démarre très mal...


Soupçons d'antisémitisme de xénophobie... Honnêtement ...


Après les média de qualité de font de plus en plus rares ... La Tv c'est mort... Et même sur inter ou télérama je me mets a trier

t'es sur de ton opinion ou tu nous sors celui de la bienpensance socialiste : *

celle qui pratique l'exclusion social à grande echelle avec la soumission à la finance et l'augmentation du chômage

celle qui pratique la violence policiere et l'arbitraire (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/12/15/01016-20131215ARTFIG00182-52-veilleurs-interpelles-par-la-police.php)


celle qui exclue dans des centres fermés les sans papiers?


enfin que tu penses que son public est abruti alors que dois tu penser des trahis du vote socialiste?


bref je ne dis pas que la demarche de dieudonné est claire et limpide et que tout un chacun est à même de la comprendre.... car en effet il est plutot dans l'ironie et le deuxième degré...avec un parti pris de lier la plupart des juifs au sionisme....

et ca démarche ne facilite pas forcement le dialogue entre les extremes ....


mais nous sommes en démocratie!!

La "bonne pensée " socialo, je m'en tamponne ... Il y a des pratiques avec lesquelles humainement on merde complet et ce quel que soit le bord politique...

[Homerdusud]

Pas drole, dieudonné? Depuis qu'il n'est plus avec Semoune, bah le Semoune, il n'est plus drole du tout.... et leur duo etait (comme par hasard) tres souvent centré sur des satyres ou des critiques de communautés.


Moi perso Dieudonné, je trouve qu'il est marrant, et surtout, je trouve qu'il pose le doigt la ou ca fait mal. La victimisation a outrance, c'est ce qui amene Martin a penser que c'est antisémite de la pointer du doigt si on ose le faire. Il y a des sujets dont on ne peut meme plus parler sans se prendre un godwin, et lui, c'est ce qu'il fait, parce que ces sujets ont été déformés, détournés, réutilisés dans tous les sens, et oblitèrent tout le reste.


Ce mec je pense qu'il est beaucoup moins con que ses détracteurs veulent bien le faire croire... Le probleme c'est que le mouton moyen, il ne regarde que ce que la bonne parole en fait ressortir.


(Nausicaa, vas-y, fais bêêêêêêê pour voir? Aie aie aie pas taper )

[thejoker]

Nausicaä @ 16/12/2013 - 12h52 a dit:

thejoker @ 16/12/2013 - 10h25 a dit:

Nausicaä @ 15/12/2013 - 22h07 a dit:

Pour moi dieudonne c'est un gars dangereux ... Qu'il replisse le zénith d'abrutis aveugles qui sont tout acquis a sa cause ne fait ni de lui un artiste de qualité ni une belle personne...


De toute façons pour moi qq qui prône l'exclusion et la violence il démarre très mal...


Soupçons d'antisémitisme de xénophobie... Honnêtement ...


Après les média de qualité de font de plus en plus rares ... La Tv c'est mort... Et même sur inter ou télérama je me mets a trier

t'es sur de ton opinion ou tu nous sors celui de la bienpensance socialiste : *

celle qui pratique l'exclusion social à grande echelle avec la soumission à la finance et l'augmentation du chômage

celle qui pratique la violence policiere et l'arbitraire (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/12/15/01016-20131215ARTFIG00182-52-veilleurs-interpelles-par-la-police.php)


celle qui exclue dans des centres fermés les sans papiers?


enfin que tu penses que son public est abruti alors que dois tu penser des trahis du vote socialiste?


bref je ne dis pas que la demarche de dieudonné est claire et limpide et que tout un chacun est à même de la comprendre.... car en effet il est plutot dans l'ironie et le deuxième degré...avec un parti pris de lier la plupart des juifs au sionisme....

et ca démarche ne facilite pas forcement le dialogue entre les extremes ....


mais nous sommes en démocratie!!

La "bonne pensée " socialo, je m'en tamponne ... Il y a des pratiques avec lesquelles humainement on merde complet et ce quel que soit le bord politique...

j'imagine que tu veux parler des pédophiles et autre satanistes qui rendent le paysage politique français nauséabond....??

[Martin_A]

Homerdusud @ 16/12/2013 - 13h30 a dit:

Pas drole, dieudonné? Depuis qu'il n'est plus avec Semoune, bah le Semoune, il n'est plus drole du tout.... et leur duo etait (comme par hasard) tres souvent centré sur des satyres ou des critiques de communautés.


Moi perso Dieudonné, je trouve qu'il est marrant, et surtout, je trouve qu'il pose le doigt la ou ca fait mal. La victimisation a outrance, c'est ce qui amene Martin a penser que c'est antisémite de la pointer du doigt si on ose le faire. Il y a des sujets dont on ne peut meme plus parler sans se prendre un godwin, et lui, c'est ce qu'il fait, parce que ces sujets ont été déformés, détournés, réutilisés dans tous les sens, et oblitèrent tout le reste.


Ce mec je pense qu'il est beaucoup moins con que ses détracteurs veulent bien le faire croire... Le probleme c'est que le mouton moyen, il ne regarde que ce que la bonne parole en fait ressortir.


(Nausicaa, vas-y, fais bêêêêêêê pour voir? Aie aie aie pas taper )

Un juif blanc et un black qui font des skectchs sur toutes les communautés, ca fait rire...


Quand le black prend pour parrain d'un de ses enfants Jean Marie Le Pen et qu'il ne tire plus que sur les juifs, ya quand même une petite différence, et moi désolé mais ça me met mal à l'aise...


On l'entend beaucoup moins se moquer des blacks qui reparlent de l'esclavage à chaque soupçon de racisme...


Bref, contrairement à ce que tous ses fans veulent nous faire croire, son humour et sa satire sont bien à géométrie variable et toujours destinés à la même communauté...

[Homerdusud]

Martin_A @ 16/12/2013 - 14h07 a dit:

Homerdusud @ 16/12/2013 - 13h30 a dit:

Pas drole, dieudonné? Depuis qu'il n'est plus avec Semoune, bah le Semoune, il n'est plus drole du tout.... et leur duo etait (comme par hasard) tres souvent centré sur des satyres ou des critiques de communautés.


Moi perso Dieudonné, je trouve qu'il est marrant, et surtout, je trouve qu'il pose le doigt la ou ca fait mal. La victimisation a outrance, c'est ce qui amene Martin a penser que c'est antisémite de la pointer du doigt si on ose le faire. Il y a des sujets dont on ne peut meme plus parler sans se prendre un godwin, et lui, c'est ce qu'il fait, parce que ces sujets ont été déformés, détournés, réutilisés dans tous les sens, et oblitèrent tout le reste.


Ce mec je pense qu'il est beaucoup moins con que ses détracteurs veulent bien le faire croire... Le probleme c'est que le mouton moyen, il ne regarde que ce que la bonne parole en fait ressortir.


(Nausicaa, vas-y, fais bêêêêêêê pour voir? Aie aie aie pas taper )

Un juif blanc et un black qui font des skectchs sur toutes les communautés, ca fait rire...


Quand le black prend pour parrain d'un de ses enfants Jean Marie Le Pen et qu'il ne tire plus que sur les juifs, ya quand même une petite différence, et moi désolé mais ça me met mal à l'aise...


On l'entend beaucoup moins se moquer des blacks qui reparlent de l'esclavage à chaque soupçon de racisme...


Bref, contrairement à ce que tous ses fans veulent nous faire croire, son humour et sa satire sont bien à géométrie variable et toujours destinés à la même communauté...

Ah il ne tire pas sur les blacks, les musulmans, et tout le reste? J'etais bourré ou quoi?

[thejoker]

Martin_A @ 16/12/2013 - 14h07 a dit:

Homerdusud @ 16/12/2013 - 13h30 a dit:

Pas drole, dieudonné? Depuis qu'il n'est plus avec Semoune, bah le Semoune, il n'est plus drole du tout.... et leur duo etait (comme par hasard) tres souvent centré sur des satyres ou des critiques de communautés.


Moi perso Dieudonné, je trouve qu'il est marrant, et surtout, je trouve qu'il pose le doigt la ou ca fait mal. La victimisation a outrance, c'est ce qui amene Martin a penser que c'est antisémite de la pointer du doigt si on ose le faire. Il y a des sujets dont on ne peut meme plus parler sans se prendre un godwin, et lui, c'est ce qu'il fait, parce que ces sujets ont été déformés, détournés, réutilisés dans tous les sens, et oblitèrent tout le reste.


Ce mec je pense qu'il est beaucoup moins con que ses détracteurs veulent bien le faire croire... Le probleme c'est que le mouton moyen, il ne regarde que ce que la bonne parole en fait ressortir.


(Nausicaa, vas-y, fais bêêêêêêê pour voir? Aie aie aie pas taper )

Un juif blanc et un black qui font des skectchs sur toutes les communautés, ca fait rire...


Quand le black prend pour parrain d'un de ses enfants Jean Marie Le Pen et qu'il ne tire plus que sur les juifs, ya quand même une petite différence, et moi désolé mais ça me met mal à l'aise...


On l'entend beaucoup moins se moquer des blacks qui reparlent de l'esclavage à chaque soupçon de racisme...


Bref, contrairement à ce que tous ses fans veulent nous faire croire, son humour et sa satire sont bien à géométrie variable et toujours destinés à la même communauté...

quelle communauté?

à la vue des images des salles de son spectacle il ya de tout....


des blacks dénonçant l'esclavage à la télévision, sans blague? tu as des images????( mise a part notre ministre..)


il ne dénonce pas je crois comprendre une communauté mais le fascisme et l’apartheid d'une nation , soutenus par des communautés : politique, médiatique, artistique.... (ex Hollande avec la Kippa en Israel quand Chirac la refuse..)

[thejoker]

Homerdusud @ 16/12/2013 - 14h35 a dit:

Martin_A @ 16/12/2013 - 14h07 a dit:

Homerdusud @ 16/12/2013 - 13h30 a dit:

Pas drole, dieudonné? Depuis qu'il n'est plus avec Semoune, bah le Semoune, il n'est plus drole du tout.... et leur duo etait (comme par hasard) tres souvent centré sur des satyres ou des critiques de communautés.


Moi perso Dieudonné, je trouve qu'il est marrant, et surtout, je trouve qu'il pose le doigt la ou ca fait mal. La victimisation a outrance, c'est ce qui amene Martin a penser que c'est antisémite de la pointer du doigt si on ose le faire. Il y a des sujets dont on ne peut meme plus parler sans se prendre un godwin, et lui, c'est ce qu'il fait, parce que ces sujets ont été déformés, détournés, réutilisés dans tous les sens, et oblitèrent tout le reste.


Ce mec je pense qu'il est beaucoup moins con que ses détracteurs veulent bien le faire croire... Le probleme c'est que le mouton moyen, il ne regarde que ce que la bonne parole en fait ressortir.


(Nausicaa, vas-y, fais bêêêêêêê pour voir? Aie aie aie pas taper )

Un juif blanc et un black qui font des skectchs sur toutes les communautés, ca fait rire...


Quand le black prend pour parrain d'un de ses enfants Jean Marie Le Pen et qu'il ne tire plus que sur les juifs, ya quand même une petite différence, et moi désolé mais ça me met mal à l'aise...


On l'entend beaucoup moins se moquer des blacks qui reparlent de l'esclavage à chaque soupçon de racisme...


Bref, contrairement à ce que tous ses fans veulent nous faire croire, son humour et sa satire sont bien à géométrie variable et toujours destinés à la même communauté...

Ah il ne tire pas sur les blacks, les musulmans, et tout le reste? J'etais bourré ou quoi?

apparemment martin ne boit pas la même chose que toi..

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Honnetement , les images de Hollande en Israel mon profondement choqué .

Il en serait de meme s'il avait eu ce type de comportement de soumission à une religion d'Etat en ce rendant en Arabie Saoudite ou au Vatican .

[thejoker]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 16/12/2013 - 14h53 a dit:

Honnetement , les images de Hollande en Israel mon profondement choqué .

Il en serait de meme s'il avait eu ce type de comportement de soumission à une religion d'Etat en ce rendant en Arabie Saoudite ou au Vatican .

au vu des contrats et des courbettes à l'arabie saoudite et au qatar j'imagine que sa compagne ne l'accompagne pas la bas..



http://www.slate.fr/culture/81185/pink-floyd-roger-waters-israel-nazi

«Je ne connais pas le rabbin Boteach, et je n'ai aucune intention de me lancer dans un concours d'insultes avec lui. Je veux simplement dire ceci: je n'ai rien contre les juifs, ni contre les Israëliens, et je ne suis pas antisémite. Je ne fais que déplorer la politique du gouvernement israélien dans les territoires occupés et à Gaza. Elle est immorale, inhumaine, et illégale. Et je continuerai mon combat non violent tant que le gouvernement d'Israël continuera avec cette poltique.»

[Martin_A]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 16/12/2013 - 14h53 a dit:

Honnetement , les images de Hollande en Israel mon profondement choqué .

Il en serait de meme s'il avait eu ce type de comportement de soumission à une religion d'Etat en ce rendant en Arabie Saoudite ou au Vatican .

Quand je visite des synagogues à Amsterdam, je mets une quipa, quand je visite une église, je découvre ma tête, quand je visite un temple ou une mosquée en Asie, je me déchausse...


En quoi suis je soumis à qui que ce soit ?


Ça s'appelle le respect...

[Homerdusud]

Martin_A @ 16/12/2013 - 15h04 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 16/12/2013 - 14h53 a dit:

Honnetement , les images de Hollande en Israel mon profondement choqué .

Il en serait de meme s'il avait eu ce type de comportement de soumission à une religion d'Etat en ce rendant en Arabie Saoudite ou au Vatican .

Quand je visite des synagogues à Amsterdam, je mets une quipa, quand je visite une église, je découvre ma tête, quand je visite un temple ou une mosquée en Asie, je me déchausse...


En quoi suis je soumis à qui que ce soit ?


Ça s'appelle le respect...

Un chef d'etat d'un pays laïque ne doit pas se plier a cela, surtout vu le contexte actuel dans la region.

[Martin_A]

Quand tu visite un lieu sacré, tu te plie aux coutumes du lieu et du pays, si ça te pose un problème t'y vas pas.


On ne peut pas demander aux autres de respecter nos principes chez nous si on ne respecte pas leurs principes chez eux...