Mieux vaut mourir ?

[Homerdusud]

A cause des émissions toxiques de l usine lubrizol de Rouen ou à cause de son toit en amiante qui a cramé à côté de chez toi ?<br /><br />
<a href="http://www.lefigaro.fr/flash-actu/incen ... 927</a><br /><br />
Oui on sait, castaniais a dit avant que tout analyse soit faite qu il y a zéro risque <!--img--><img src="https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... ieuneu.png" alt="Posted Image" /><!--/img-->

[Endorphin]

On n'est dans une societe ultra protegee ou les gens veulent tout mais sans aucun risque. Ils ont les neuneus qu'ils meritent. Bonjour la psychose. On met les gens d'aujourd'hui dans les usines d'il y a meme 40 ans ils auraient des arrest cardiaques

[windsurfvtt76]

Quand ta mare est toute noire et tous ses poissons crevés à cause de la pluie noire, on peut se demander ce que signifie "pas de toxicité aiguë"  

[Lomic]

stephanecopello @ 28/09/2019 - 10h25 a dit:

Quand ta mare est toute noire et tous ses poissons crevés à cause de la pluie noire, on peut se demander ce que signifie "pas de toxicité aiguë"  

bah vu que toi tu ne vis pas dans une mare à boire/respirer son eau, ça n'est peut-être pas toxique pour toi


et si par exemple tu t'amusais à déverser 2kg de farine dans l'eau de ta mare, tes poissons en mourrait sans doute, cela ferait-il de la farine quelque chose de toxique ?


bref le fait que ta mare soit noire et les poissons morts ne te donne pas d'information sur l'absence/présence de toxicité aiguë, tant que tu ne sais pas pourquoi les poissons sont morts (mais je comprend que ça te fasse t'interroger)

[Homerdusud]

Lomic @ 28/09/2019 - 10h58 a dit:

stephanecopello @ 28/09/2019 - 10h25 a dit:

Quand ta mare est toute noire et tous ses poissons crevés à cause de la pluie noire, on peut se demander ce que signifie "pas de toxicité aiguë"  

bah vu que toi tu ne vis pas dans une mare à boire/respirer son eau, ça n'est peut-être pas toxique pour toi


et si par exemple tu t'amusais à déverser 2kg de farine dans l'eau de ta mare, tes poissons en mourrait sans doute, cela ferait-il de la farine quelque chose de toxique ?


bref le fait que ta mare soit noire et les poissons morts ne te donne pas d'information sur l'absence/présence de toxicité aiguë, tant que tu ne sais pas pourquoi les poissons sont morts (mais je comprend que ça te fasse t'interroger)

Mouais, ton raisonnement est pas con, mais la farine ca fait pas crever les poissons (au pire ca les fait vomir s'ils bouffent trop d'un coup tellement c est bon )

[polo29sud]

Bientôt la régulation des voitures à Rouen à cause d'un pic de pollution

[windsurfvtt76]

Homerdusud @ 28/09/2019 - 11h02 a dit:

Lomic @ 28/09/2019 - 10h58 a dit:

stephanecopello @ 28/09/2019 - 10h25 a dit:

Quand ta mare est toute noire et tous ses poissons crevés à cause de la pluie noire, on peut se demander ce que signifie "pas de toxicité aiguë"  

bah vu que toi tu ne vis pas dans une mare à boire/respirer son eau, ça n'est peut-être pas toxique pour toi


et si par exemple tu t'amusais à déverser 2kg de farine dans l'eau de ta mare, tes poissons en mourrait sans doute, cela ferait-il de la farine quelque chose de toxique ?


bref le fait que ta mare soit noire et les poissons morts ne te donne pas d'information sur l'absence/présence de toxicité aiguë, tant que tu ne sais pas pourquoi les poissons sont morts (mais je comprend que ça te fasse t'interroger)

Mouais, ton raisonnement est pas con, mais la farine ca fait pas crever les poissons (au pire ca les fait vomir s'ils bouffent trop d'un coup tellement c est bon )

En effet, tant que je sors pas dehors, que je ne bois pas l'eau du robinet, que je ne mange pas les fruits et légumes du jardin- uniquement ceux surgelés-  tout ira bien  

Laissons nos chats et chiens crever quand ils se promènent dehors?


J'exagère un brin mais ce n'est pas anodin ce qui est tombé sur la tête des Rouennais... une sorte de marée noire dont on n'a aucune idée des conséquences futures...

[Lomic]

stephanecopello @ 28/09/2019 - 13h31 a dit:

J'exagère un brin mais ce n'est pas anodin ce qui est tombé sur la tête des Rouennais... une sorte de marée noire dont on n'a aucune idée des conséquences futures...

c'est tout à fait ça, pour l'instant, on ne sait pas.

[fafouffle!!!]

La mise à l'écart de Rouen sur le plan médiatique trouve son explication dans l'omniprésence de Chichi sur tous les écrans.

Et lui pouvait manger des pommes normandes à l'époque.  

Une fois passée la nostalgie Chirac, les explications viendront avec leurs lots de contradictions, mais on est quand même face à quelque chose de grave, même si certains ici n'en prennent pas vraiment conscience.

A partir du moment où les terres d'élevages, les animaux, les céréales, les plans d'eau et les rivières sont touchés par un cocktail de métaux et d'hydrocarbures dont la composition précise n'est pas encore connue, il y a de quoi s'inquiéter.

Mais c'est le règne du régionalisme, du moment que ca ne se passe pas près de chez vous, ben c'est bon, arrêtez de flipper les Normands, le feu est maîtrisé... dormez braves gens, tout va bien, circulez y a rien à voir !!

[Lomic]

ça n'est absolument pas mon propos, mais c'est pas très grave

[Tortue]

Lomic @ 28/09/2019 - 17h35 a dit:

stephanecopello @ 28/09/2019 - 13h31 a dit:

J'exagère un brin mais ce n'est pas anodin ce qui est tombé sur la tête des Rouennais... une sorte de marée noire dont on n'a aucune idée des conséquences futures...

c'est tout à fait ça, pour l'instant, on ne sait pas.

On se doute quand même que bouffer/respirer/boire les suies de l'incendie d'une usine de fabrication de produits chimiques pétroliers (+aimante, éléments radioactifs...?) est plutôt délétère non ?!


J'ose espérer qu'en rappelant qu'on ne savait pas exactement quelles vont être les conséquences de cette catastrophe tu ne sous entends pas, on ne sait pas, donc on ne fait rien      

[Lomic]

Tortue @ 29/09/2019 - 09h32 a dit:

J'ose espérer qu'en rappelant qu'on ne savait pas exactement quelles vont être les conséquences de cette catastrophe tu ne sous entends pas, on ne sait pas, donc on ne fait rien      

ben non, je ne sous entend rien justement, la seule façon de savoir dans quelle mesure c'est dangereux, ce sont les analyses qui sont/seront faites

[windsurfvtt76]

le problème c'est:


_ on peut être sûr qu'aucune étude médicale n'a été menée sur certaines des substances chimiques reçues , et encore moins les conséquences à long terme qui apparitront que dans des dizaines d'années peut-être comme l'amiante


_ le mélange de ces substances et leur modification en brûlant donne des associations inédites ce qui rend encore plus incertain la dangerosité et conséquences.


Quand on entend dire qu'au niveau pollution de l'air tout va bien "les capteurs sont tous négatifs" alors que les gens toussent, ont la gorge qui brûle, des nausées etc. comment faire confiance aux "études" qui vont venir?

[Lomic]

stephanecopello @ 29/09/2019 - 10h25 a dit:

Quand on entend dire qu'au niveau pollution de l'air tout va bien "les capteurs sont tous négatifs" alors que les gens toussent, ont la gorge qui brûle, des nausées etc. comment faire confiance aux "études" qui vont venir?

sur ce point je pense que comme les capteurs analysent l'air actuellement mais pas au pire moment (où là des gens ont pu respirer), bah le seul résultat que ça démontre, c'est qu'au moment de la mesure, pas de danger, ça ne dit pas si danger il y avait avant


pour l'analyse des suies, c'est plus intéressant car à moins que la composition chimique aie évolué dans le temps, il n'est pas compliqué de récupérer des échantillons et de les analyser

[polo29sud]

Les capteurs analysent ce pour quoi ils sont fait.

Si les mesures sont faites au vent de l'incendie, elles ne risquent pas d'être mauvaises...



Le communiqué :


Atmo Normandie, association loi 1901, agréée par le ministère en charge de l’environnement,

souhaite apporter des précisions sur son action depuis le déclenchement de l’incendie sur le site de

Lubrizol, jeudi 26 septembre 2019.

Contrairement à ce qui a été cru durant l’incendie, Atmo Normandie n’a jamais interrompu ses

mesures. Le dispositif de surveillance au quotidien liée à la pollution industrielle, automobile,

domestique... a fonctionné en permanence et les résultats ont été mis en ligne toutes les heures sur

le site internet d'Atmo Normandie www.atmonormandie.fr (onglet « mesures »). De plus, Atmo

Normandie a renforcé sa surveillance avec des moyens adaptés.

Pourquoi avoir arrêté la diffusion de l’indice ATMO à Rouen ?

Seule a été temporairement suspendue la diffusion de l’indice ATMO pour Rouen durant la journée

du 26 septembre. Il aurait été à 3, soit un indice de bonne qualité de l’air, ce qui a été jugé non

représentatif de la réalité. En effet, le calcul de cet indice donne une représentation synthétique de

la qualité de l’air à l’échelle d’une agglomération et rend compte de la pollution quotidienne (trafic

routier, chauffage, activités industrielles etc.). Son mode de calcul ne prend en compte ni les odeurs,

ni les polluants atypiques émis lors d'accidents comme l'incendie de Lubrizol à Rouen.

Les stations de mesure prises en compte dans le calcul de l'indice rouennais sont situées à Rouen

centre, Petit Quevilly, Saint Etienne du Rouvray et Mesnil Esnard ‐ stations non localisées sur le trajet

du panache de fumée durant la journée de jeudi 26 septembre.

Les accidents peuvent émettre des polluants inhabituels et complexes à mesurer. C’est pourquoi

Atmo Normandie a mis en place dès jeudi 26/09, des mesures complémentaires pour aider les

experts à évaluer l’impact environnemental et sanitaire de l’incendie.

Suite à l’extinction du feu et à la disparition du panache de fumées, l’indice ATMO est de nouveau

jugé représentatif pour les 4 polluants (SO2, NO2, O3, PM10) sur l’ensemble de l’agglomération

rouennaise, c’est pourquoi il est de nouveau diffusé depuis vendredi 27 septembre. Néanmoins, la

qualité de l’air reste dégradée en raison de fortes odeurs qui sont encore perçues dans

l'agglomération rouennaise sous les vents de l'usine.

Résultats jusqu’alors connus par Atmo Normandie

Atmo Normandie n’a constaté pendant l’incendie aucun dépassement des seuils réglementaires sur

son réseau de mesure permanent localisé dans l’agglomération de Rouen, principalement du fait

qu’aucune de ses stations n’a prélevé d’air directement dans le panache de fumée. Conformément

aux modalités de la convention de partenariat avec le SDIS76, Atmo Normandie a mis à disposition

des pompiers du matériel de prélèvement utilisés dès le début de l’incendie.

Mise en place de mesures complémentaires (annexe 4)

Le panache de fumées lors de l’incendie a touché les communes situées sur les plateaux nord de

Rouen où Atmo Normandie a installé jeudi 26/09 en début d’après‐midi des mesures

complémentaires : d’abord à Mont Saint‐Aignan puis à Bois‐Guillaume de façon à être mieux

positionné par rapport à la direction des vents. En parallèle, 6 collecteurs de retombées

atmosphériques ont été positionnés dans des communes sous le panache (voir carte en annexe 1).

27 septembre 2019 ‐

Mise à jour 28/09/19, 13H00

Atmo Normandie : 02 35 07 94 30

La surveillance ainsi complétée porte sur les polluants suivants : dioxines, Hydrocarbures

Aromatiques Polycyliques (HAP), composés soufrés dont sulfure d’hydrogène (H2S), métaux, dioxyde

de soufre (SO2), monoxyde de carbone (CO), particules (PM10), dioxyde d’azote (NO2)… Les mesures

les plus complexes ne peuvent être en temps réel car faites en laboratoire de chimie sur des

prélèvements d’échantillons d’air ou de retombées.

Durant la journée de vendredi 27 septembre, Atmo Normandie a disposé en toute proximité de

Lubrizol un collecteur de retombées atmosphériques supplémentaire et a réalisé 7 nouveaux

prélèvements dans l’air visant plus particulièrement les odeurs. Ces 7 échantillons ont été transmis à

deux laboratoires pour analyse.

Signalements des particuliers reçus par Atmo Normandie

D’une part, ont été signalées des retombées de grosses particules de suie, non mesurées par les

instruments de mesures d’Atmo Normandie qui suit en permanence les particules de petites tailles,

non visibles à l’œil nu.

D’autre part, une quinzaine de témoignages ont été recueillis par Atmo Normandie via le formulaire

dédié sur internet www.atmonormandie.fr. Ces témoignages ont rapporté des odeurs très fortes de

type hydrocarbures, chimique et brûlé, accompagnées pour la plupart de symptômes de santé type

picotements, irritation, maux de tête… Ils ont été transmis aux services de l’Etat dont l’Agence

Régionale de Santé.