La réalite financière nous rattrape !

[thejoker]

Martin_A @ 11/07/2014 - 14h19 a dit:

thejoker @ 11/07/2014 - 13h49 a dit:

mécaniquement?


sans blague il ya une loi qui oblige les entreprises à reverser les bénéfices  (qu'elles s'arrangent pour laisser au passage ) aux salariés?


si l'Etat prélevait moins sur les salariés alors oui  le salaire net augmenterait!!


bref toi et la mécanique ca fait 0!!

Biensur mécaniquement : regarde ce qu'il s'est passé avec les heures sup defiscalisés.


L'état baisse les charges qu'il prend sur ces heures : l'entreprise y gagne, le salarié aussi.

ah mais faut que le salarié bosse plus!!


qui y gagne le plus??

[thejoker]

Viking @ 11/07/2014 - 14h10 a dit:

thejoker @ 11/07/2014 - 12h51 a dit:

Viking @ 11/07/2014 - 10h34 a dit:

Endorphin @ 11/07/2014 - 07h21 a dit:

Poulif @ 10/07/2014 - 22h55 a dit:

Vous oubliez une chose dans ce raisonnement : le pouvoir d'achat en France profite à la Chine ! Absolument pas aux entreprises françaises.

Vos sacrifices ont permis a 500 millions de chinois de sortir de la pauvrete ces 30 dernieres annees. Soyez heureux

C'est encore un des paradoxes de nos amis gauchos, ils pretendent proteger les plus pauvres alors que toute leur action vise a preserver leurs avantages de gens tres riches a l'echelle mondiale

paradoxe??


ah bon qui peut croire que le ps est a gauche après le rejet du résultat du referendum sur le traité européen?

Je ne vois pas le rapport avec ce que je viens de dire et je ne parlais pas du PS

seul le ps a été au pouvoir donc seul le ps peut avoir des actions!!!!

donc si tu ne sais ce que tu dis relis toi!

[Le_Touriste]

Il y a aussi clairement un effet très négatif actuellement de la "finance", je suis d'accord la dessus.

On trouve de plus en plus de spécialistes des placements lucratifs qui commencent à parler de futur krach.

Planche à billets, rachat d'actions, fausse croissance, bulle boursière (USA, Japon), pas d'investissement dans l'économie réelle. De plus en plus d'emplois précaires ou très partiels aux USA.

Et de moins en moins d'énergie bon marché.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Pour prouver le néant de ta réflexion Martin , je te propose une chose , a la fin du mois , tu vas récupérer ton salaire brut salarial et patronal directement auprès des usagers de la SNCF , a charge de l'Etat de les récupérer auprès de toi et tu verras si c'est la même chose que d'être payer par son patron et que celui ci reverse les charges , surtout après la petite grève du mois de Juin ......

[Endorphin]

Le_Touriste @ 11/07/2014 - 14h51 a dit:

Et de moins en moins d'énergie bon marché.

Faut arreter la. L'energie est TROP bon marche. En Europe encore ca va mais aux US je n'attends qu'une chose c'est une essence a un prix europeen et une electricite a un prix europeen pour aider les gens a moins consommer.


Je paye en Allemagne 3x ce que je payais dans l'Utah par KWh!! L'essence, 2.5x plus. Le gas etait aussi ridicule (le prix du marche est la aussi dans les 3x moins!)


Bref si l'energie est "chere" en Europe c'est un choix politique et pour un fois ce n'est pas une idee conne.. Pour le reste des impots et taxes a tout va la j'abdique et je rentre aux US par contre

[thejoker]

Endorphin @ 11/07/2014 - 16h28 a dit:

Le_Touriste @ 11/07/2014 - 14h51 a dit:

Et de moins en moins d'énergie bon marché.

Faut arreter la. L'energie est TROP bon marche. En Europe encore ca va mais aux US je n'attends qu'une chose c'est une essence a un prix europeen et une electricite a un prix europeen pour aider les gens a moins consommer.


Je paye en Allemagne 3x ce que je payais dans l'Utah par KWh!! L'essence, 2.5x plus. Le gas etait aussi ridicule (le prix du marche est la aussi dans les 3x moins!)


Bref si l'energie est "chere" en Europe c'est un choix politique et pour un fois ce n'est pas une idee conne.. Pour le reste des impots et taxes a tout va la j'abdique et je rentre aux US par contre

t 'es tu posé la question du montant des taxes en europe sur l'energie?


allez fait un effort

[Endorphin]

thejoker @ 11/07/2014 - 17h18 a dit:

t 'es tu posé la question du montant des taxes en europe sur l'energie?


allez fait un effort

C'est bien ce que je dis! L'energie est chere en Europe surtout par choix politique (les taxes en premier lieu).

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Endorphin @ 11/07/2014 - 17h30 a dit:

thejoker @ 11/07/2014 - 17h18 a dit:

t 'es tu posé la question du montant des taxes en europe sur l'energie?


allez fait un effort

C'est bien ce que je dis! L'energie est chere en Europe surtout par choix politique (les taxes en premier lieu).

Tu te trompe , le prix de l'énergie est sous évalué en Europe ( Voir le prix du KW/H Francais qui ne tiens pas compte du démentelement des centrales nucléaire , EDF voudrai l'augmenté au mini de 30 % mais l'Etat l'en empeche ) et vendu en dessous de son prix de reviens par le jeu de subvention au USA pour soutenir le modele economique .

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Pour donner un autre exemple de comment fonctionne l'economie actuellement .

Les constructeurs automobille fabriquait avant les voitures avec des ouvriers dans les pays qui les achetaient ( Renault ) , et d'un coup , on passe a fabriquer des voitures avec des ouvriers dans un pays qui sont incapable de les acheter ( Dacia ) , exatement comme le modele economique de Ferrari dont les ouvriers qui les produisent n'en sont pas les clients ....

[legroux.family]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 11/07/2014 - 17h56 a dit:

Tu te trompe , le prix de l'énergie est sous évalué en Europe ( Voir le prix du KW/H Francais qui ne tiens pas compte du démentelement des centrales nucléaire , EDF voudrai l'augmenté au mini de 30 % mais l'Etat l'en empeche ) et vendu en dessous de son prix de reviens par le jeu de subvention au USA pour soutenir le modele economique .

Ne tient pas compte du démantèlement ? pas assez serait une opinion, pas du tout est faux...

Voir plutôt

COMMUNICATION À LA COMMISSION D’ENQUÊTE DE L’ASSEMBLEE NATIONALE

Article L. 132-4 du code des juridictions financières

LE COÛT DE PRODUCTION DE L’ÉLECTRICITÉ NUCLÉAIRE

Actualisation 2014

Ca date de mai 2014 Pages 75 et suivantes: c'est assez détaillé si tu aimes les chiffres


www.ccomptes.fr/.../20140527_rapport_cout_production_electricite_nucleaire.pdf


2 notes au hasard:


La révision des devis de 2012 a renchéri les coûts de 22,4 % en

euros constants par rapport aux précédents devis de 2008 concernant les

9 réacteurs concernés


Tableau n° 22 : devis de démantèlement de Georges Besse 1

M€ 2013 2006 2010 2013 2013 / 2006

Eurodif 481 687 1 000 + 105 %

Source : Cour des comptes

Depuis 2012, l’usine Georges Besse 1 a été mise à l’arrêt et

devrait être progressivement démantelée entre 2020 et 2032. Alors que la

Cour mettait en exergue l’importante augmentation du devis précédent

(+ 43 % entre 2006 et 2010), le devis de 2012 atteste d’une nouvelle

augmentation équivalente (+ 46 % en euros constants) qui s’explique

notamment par un allongement du planning de démantèlement et par la

précision d’hypothèses techniques permise par l’avancement des études

de faisabilité (précisions par exemple sur les moyens lourds de

manutention et de transfert pour les opérations de démantèlement).


PS Ca couvre aussi les couts d'exploitation courant, et de stockage de choses qui rendent les champis fluo!

[Viking]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/07/2014 - 08h09 a dit:

Pour donner un autre exemple de comment fonctionne l'economie actuellement .

Les constructeurs automobille fabriquait avant les voitures avec des ouvriers dans les pays qui les achetaient ( Renault ) , et d'un coup , on passe a fabriquer des voitures avec des ouvriers dans un pays qui sont incapable de les acheter ( Dacia ) , exatement comme le modele economique de Ferrari dont les ouvriers qui les produisent n'en sont pas les clients ....

A la base, la Logan, ca a ete cree justement pour etre vendue aux Europeens de l'est, donc a ceux qui les fabriquaient. Les vendre en Europe de l'Ouest n'etait pas prevu mais il y a eu une enorme pression des consommateurs avec le succes que l'ont sait. Je ne sais pas si les Roumains ont finalement les moyens d'en acheter, mais en Russie, je confirme qu'elles sont populaires (et vendues comme Renault et non comme Dacia)


Mais on est loin d'Henry Ford qui disait "je paye bien mes ouvriers pour qu'ils m'achetent des voitures"

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 12/07/2014 - 10h22 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 12/07/2014 - 08h09 a dit:

Pour donner un autre exemple de comment fonctionne l'economie actuellement .

Les constructeurs automobille fabriquait avant les voitures avec des ouvriers dans les pays qui les achetaient ( Renault ) , et d'un coup , on passe a fabriquer des voitures avec des ouvriers dans un pays qui sont incapable de les acheter ( Dacia ) , exatement comme le modele economique de Ferrari dont les ouvriers qui les produisent n'en sont pas les clients ....

A la base, la Logan, ca a ete cree justement pour etre vendue aux Europeens de l'est, donc a ceux qui les fabriquaient. Les vendre en Europe de l'Ouest n'etait pas prevu mais il y a eu une enorme pression des consommateurs avec le succes que l'ont sait. Je ne sais pas si les Roumains ont finalement les moyens d'en acheter, mais en Russie, je confirme qu'elles sont populaires (et vendues comme Renault et non comme Dacia)


Mais on est loin d'Henry Ford qui disait "je paye bien mes ouvriers pour qu'ils m'achetent des voitures"

J'ai travailler pendant 2 ans avec un Roumain immigré en france , il m'a raconté comment ca se passe .

Une Dacia coute en Roumanie a peu pres le meme prix qu'en France , mais le salaire de l'ouvrier de chez Dacia en de 350 euros/mois , donc une Dacia de base represente 17 mois de salaire en gros .

En France , un salarié payé au smig peut se payer une Renault en moins de 9 mois de salaire .

Et n'oublies pas que Dacia a délocaliser de Roumanie au Maroc pour encore réduire ses couts de main d'oeuvre et de transport ......

[mich4000]

L'esclavage n'a jamais été aboli, on l'a juste éloigné de nos yeux ... Pour pas qu'on se sente géné au moment de sortir le chéquier...

[Viking]

En 1960 en France, le SMIC est a peu pres a 270 Francs/mois et une voiture bas de gamme c'est 5000 Francs


Un ouvrier Dacia gagne 350 Euros/mois et paye sa Logan 7000 Euros


Donc le rapport est le meme, et l'esclavage avait ete aboli depuis longtemps en 1960 en France et tout le monde regrette cette epoque en disant que c'etait bien mieux qu'aujourd'hui!


Je ne dis pas que la Roumanie c'est bien, mais c'est pas un pays ou les gens sont esclaves, c'est juste un pays qui a 50 ans de retard sur nous et qui va les combler en beaucoup moins de 50 ans.

[thejoker]

http://www.imagiter.fr/article-lorsque-la-bourse-est-absente-de-la-societe-c-est-la-prosperite-pour-tous-92751526.html


"Aussi inorthodoxe que cela puisse paraître – ce sont les périodes où la Bourse est très absente de société qui sont les périodes les plus prospères pour tous. Et celles où elle est très présente, les plus appauvrissantes pour la majorité. Seule une infime minorité en tire son épingle."


"Dans les années 1970, pour un franc français soit un peu plus de 0,15 centimes d'euros, vous pouviez avoir une baguette de pain, un café ou un petit paquet de cigarettes…Incroyable, n'est ce pas ? En 2000, avant le passage à l'euro, vous pouviez, encore, obtenir quelques menus articles pour 1 franc. Soit 0,15 centimes. Le café ou le pain étaient en équivalence, plutôt, vers 0,40 centimes…Désormais c'est, au moins, 4 fois plus…Or c'est cela la vraie prospérité : tout ce que vous pouvez obtenir avec peu d'argent !!! En 2011, pour 0,15 centimes d'euros, vous n'avez plus rien du tout…vous n'avez donc plus un réel "pouvoir" – d'achat !!!"