La réalite financière nous rattrape !

[thejoker]

qui veut payer la dette?


Le Fn


donc aucune relance de l'économie à attendre de leur part


http://www.solidariteetprogres.org/actualites-001/marine-le-pen-messieurs-les-grecs.html



et j'ai peur que le front de gauche et le PC veulent aussi payer....



il n'y aurait que les grecs qui ne veulent plus se faire mettre?

[Homerdusud]

Et si tu pouvais lire (comme l auteur de l article) ce qui est ecrit au lieu de n'en prendre que la moitié....


Pour Marine Le Pen, il s’agit d’une mesure « d’une exceptionnelle agressivité » qui montre que « l’UE s’apparente de plus en plus ouvertement à une dictature, où toutes les menaces sont bonnes pour faire plier des gouvernements démocratiquement élus ». Selon la responsable frontiste, « le nouveau gouvernement grec n’a déjà plus le choix et devra se débarrasser de l’euro s’il souhaite pouvoir mener une autre politique et redresser le pays. »


Marine Le Pen d’accord avec Tsipras ? Faites-moi rire ! Comme nous l’avions souligné, Marine Le Pen n’est rien d’autre que « la dernière roue de secours du système ».


Sur la Grèce, c’est dans un communiqué publié le 4 février sur le site du FN, intitulé « Grèce : Front National pour le principe du remboursement de la dette », que Marine Le Pen clarifie sa position :


   Si le Front National, qui ne partage pas le programme politique de Syriza, est favorable à un éventuel moratoire sur la dette avec un rééchelonnement de la durée et des intérêts pour permettre un nouveau départ à la Grèce et ainsi éviter une crise humanitaire, en revanche une dette est une dette. Ne pas rembourser le principal de sa dette est un risque de réputation inacceptable et rembourser est un devoir éthique pour un "Etat de droit". La dette grecque devient alors une question de politique étrangère.

[Viking]

Ca me fait marrer ceux crient à l'attentat contre la démocratie    Parce que pour eux, 35% de l'électorat Grec (parce que n'oubliez pas que c'est ce que pèse Syriza en Grèce) qui décident pour 350 millions d'Européens, c'est la démocratie. 5 millions de Grecs qui ne veulent pas rembourser 65 millions de français et 80 millions d'allemands, c'est la démocratie?

[thejoker]

Homerdusud @ 09/02/2015 - 10h46 a dit:

Et si tu pouvais lire (comme l auteur de l article) ce qui est ecrit au lieu de n'en prendre que la moitié....


Pour Marine Le Pen, il s’agit d’une mesure « d’une exceptionnelle agressivité » qui montre que « l’UE s’apparente de plus en plus ouvertement à une dictature, où toutes les menaces sont bonnes pour faire plier des gouvernements démocratiquement élus ». Selon la responsable frontiste, « le nouveau gouvernement grec n’a déjà plus le choix et devra se débarrasser de l’euro s’il souhaite pouvoir mener une autre politique et redresser le pays. »


Marine Le Pen d’accord avec Tsipras ? Faites-moi rire ! Comme nous l’avions souligné, Marine Le Pen n’est rien d’autre que « la dernière roue de secours du système ».


Sur la Grèce, c’est dans un communiqué publié le 4 février sur le site du FN, intitulé « Grèce : Front National pour le principe du remboursement de la dette », que Marine Le Pen clarifie sa position :


   Si le Front National, qui ne partage pas le programme politique de Syriza, est favorable à un éventuel moratoire sur la dette avec un rééchelonnement de la durée et des intérêts pour permettre un nouveau départ à la Grèce et ainsi éviter une crise humanitaire, en revanche une dette est une dette. Ne pas rembourser le principal de sa dette est un risque de réputation inacceptable et rembourser est un devoir éthique pour un "Etat de droit". La dette grecque devient alors une question de politique étrangère.

oui c'etait le 4 janvier


ensuite le fn a présenté son trou de balle au cartel bancaire!


et même en cas de sortie de l'UE le FN veut rembourser la dette c'est à dire consacrer 90% des emprunts au remboursement et 10% au peuple!!

[thejoker]

Viking @ 09/02/2015 - 11h40 a dit:

Ca me fait marrer ceux crient à l'attentat contre la démocratie    Parce que pour eux, 35% de l'électorat Grec (parce que n'oubliez pas que c'est ce que pèse Syriza en Grèce) qui décident pour 350 millions d'Européens, c'est la démocratie. 5 millions de Grecs qui ne veulent pas rembourser 65 millions de français et 80 millions d'allemands, c'est la démocratie?

reviens au point de depart

quels peuple a voter pour l’endettement?



et en 2

"Car une fois qu’il apparaît clairement que le débiteur a été rendu incapable d’honorer ses engagements, la « valeur » d’une dette ne correspond plus en rien à sa valeur nominale. Le problème n’est donc plus un problème budgétaire, mais un problème comptable. Difficile à envisager lorsqu’on cultive le culte de la monnaie qui fait qu’on considère non pas le travail, mais la monnaie, comme source de richesse,"


qui fait des courbettes au Dieu monnaie ici?

[BB_253]

Viking @ 09/02/2015 - 11h40 a dit:

Ca me fait marrer ceux crient à l'attentat contre la démocratie    Parce que pour eux, 35% de l'électorat Grec (parce que n'oubliez pas que c'est ce que pèse Syriza en Grèce) qui décident pour 350 millions d'Européens, c'est la démocratie. 5 millions de Grecs qui ne veulent pas rembourser 65 millions de français et 80 millions d'allemands, c'est la démocratie?

Moi ce qui me fait marrer, c'est les gars comme toi qui se décrètent "experts/leaders d'opinions" possédant "La Vérité"... sans rien y connaître ou presque  

Parce que pour toi l'Europe est une démocratie?

Tu votes pour la commission européenne? Qui pourtant "dirige tout dans les faits"...

http://blogs.mediapart.fr/blog/jolemanique/160214/deficit-democratique-de-la-zone-euro-cle-de-lecture-des-egares

http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/europe/deficitdemo

http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_europ%C3%A9enne


Quand aux élections Grecs, oui elles sont démocratiques, et le résultat est on ne peut plus démocratique que pour notre propre démocratie... où nos présidents sont élus par 25% max des électeurs...  


Et pour finir, tu me fais marrer avec ta dette qui ne serait pas rembourser en insinuant: genre c'est un "scandale démocratique"...  


Et quid de l'Allemagne justement?... au fil de l'histoire... mainte fois répété...  

http://archives.lesechos.fr/archives/cercle/2012/07/05/cercle_49375.htm

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20150201trib7bd9c5aa5/l-allemagne-doit-elle-vraiment-des-reparations-de-guerre-a-la-grece.html


Bref, renseignes toi avant, parce que "ta" vision de la démocratie me fait marrer   c'est limite du "déni de réalité"  

[thejoker]

Quand le plus gros syndicat allemand soutient les grecs!!

http://www.rtbf.be/info/economie/detail_le-puissant-syndicat-allemand-ig-metall-manifeste-son-soutien-au-gouvernement-grec?id=8897082

[thejoker]

BB_253 @ 09/02/2015 - 14h39 a dit:

Viking @ 09/02/2015 - 11h40 a dit:

Ca me fait marrer ceux crient à l'attentat contre la démocratie    Parce que pour eux, 35% de l'électorat Grec (parce que n'oubliez pas que c'est ce que pèse Syriza en Grèce) qui décident pour 350 millions d'Européens, c'est la démocratie. 5 millions de Grecs qui ne veulent pas rembourser 65 millions de français et 80 millions d'allemands, c'est la démocratie?

Moi ce qui me fait marrer, c'est les gars comme toi qui se décrètent "experts/leaders d'opinions" possédant "La Vérité"... sans rien y connaître ou presque  

Parce que pour toi l'Europe est une démocratie?

Tu votes pour la commission européenne? Qui pourtant "dirige tout dans les faits"...

http://blogs.mediapart.fr/blog/jolemanique/160214/deficit-democratique-de-la-zone-euro-cle-de-lecture-des-egares

http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/europe/deficitdemo

http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_europ%C3%A9enne


Quand aux élections Grecs, oui elles sont démocratiques, et le résultat est on ne peut plus démocratique que pour notre propre démocratie... où nos présidents sont élus par 25% max des électeurs...  


Et pour finir, tu me fais marrer avec ta dette qui ne serait pas rembourser en insinuant: genre c'est un "scandale démocratique"...  


Et quid de l'Allemagne justement?... au fil de l'histoire... mainte fois répété...  

http://archives.lesechos.fr/archives/cercle/2012/07/05/cercle_49375.htm

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20150201trib7bd9c5aa5/l-allemagne-doit-elle-vraiment-des-reparations-de-guerre-a-la-grece.html


Bref, renseignes toi avant, parce que "ta" vision de la démocratie me fait marrer   c'est limite du "déni de réalité"  

42 messages et tu es déjà en voie de jokerisation!!      


quel est ton opinion sur le système financier?      

[BB_253]

@thejoker: Jokerisation je sais pas, je t'ai déjà dit sur mes quelques messages en 9 ans   que je "doutais" de certaines de tes sources  

Mais des fois, y'en a avec lesquelles je suis d'accord     ou qui méritent réflexion  


Pour ce qui est de ma position sur le système financier: il y a tout à revoir  


Si déjà on pouvait revenir à du "capitalisme régulé", où l'humain serait remis au centre de tout et non les dividendes et la finance...  

En gros, non à la pensée "unique" Orthodoxe que l'on essaye d'instaurer en France et dans le monde, et encore plus non à la version Néolibérale...  

On y gagnerait tous... et ce n'est pas être "gaucho", ou je ne sais quoi, de penser cela, comme les détracteurs aiment le faire penser comme unique argument... (faut dire qu'ils n'arrivent pas à faire preuve de "leur système" si ce n'est pour le bien "d'une poignée"   )

[thejoker]

BB_253 @ 09/02/2015 - 15h57 a dit:

@thejoker: Jokerisation je sais pas, je t'ai déjà dit sur mes quelques messages en 9 ans   que je "doutais" de certaines de tes sources  

Mais des fois, y'en a avec lesquelles je suis d'accord     ou qui méritent réflexion  


Pour ce qui est de ma position sur le système financier: il y a tout à revoir  


Si déjà on pouvait revenir à du "capitalisme régulé", où l'humain serait remis au centre de tout et non les dividendes et la finance...  

En gros, non à la pensée "unique" Orthodoxe que l'on essaye d'instaurer en France et dans le monde, et encore plus non à la version Néolibérale...  

On y gagnerait tous... et ce n'est pas être "gaucho", ou je ne sais quoi, de penser cela, comme les détracteurs aiment le faire penser comme unique argument... (faut dire qu'ils n'arrivent pas à faire preuve de "leur système" si ce n'est pour le bien "d'une poignée"   )

pour moi le systeme fianncier doit etre controlé par une assemblée d'etats nations independants  .. c'est ce que mettent en place les BRICS


le capitalisme régulé demande un Etat Nation fort qui le contrôle et le dirige via une planification (incitateur à l'investissement)  ce que font les BRICS


Un Etat Nation fort ne peux exister qu'autour d'un projet commun  qui ne peut etre communautariste  ou réduit à l'enrichissement d'une caste..

le meilleur projet est l'exploration scientfique et spatiale

ce que font les BRICS ...


 

[BB_253]

thejoker @ 09/02/2015 - 16h14 a dit:

(...) pour moi le systeme fianncier doit etre controlé par une assemblée d'etats nations independants  .. c'est ce que mettent en place les BRICS


le capitalisme régulé demande un Etat Nation fort qui le contrôle et le dirige via une planification (incitateur à l'investissement)  ce que font les BRICS


Un Etat Nation fort ne peux exister qu'autour d'un projet commun  qui ne peut etre communautariste  ou réduit à l'enrichissement d'une caste..

le meilleur projet est l'exploration scientfique et spatiale

ce que font les BRICS ...


 

Pour moi le projet des BRICS est intéressant/utile dans le sens ou il va éventuellement permettre de "contrer/contrebalancer", dans une certaine mesure, le "monopole de position des usa" (bretton woods). Et donc, effectivement permettre peut-être de "réduire" cette financiarisation à outrance et la gouvernance mondiale à sens unique...  

Mais il reste à prouver que cela "servira/aidera" des états autres que ceux des brics... (ils sont tout, sauf naifs   )

Bref c'est de l'histoire "en cours de réalisation" donc on a pas assez de recule pour "juger", je demande à voir. Mais c'est certain que les états-unis "le voit d'un mauvais œil" (encore un truc de plus tiens )

[Viking]

C'est clair, heureusement qu'on a la Chine et la Russie pour lutter contre le capitalisme sauvage

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 09/02/2015 - 17h03 a dit:

C'est clair, heureusement qu'on a la Chine et la Russie pour lutter contre le capitalisme sauvage

Ah non , si tu avais lu "Mein Kampf" comme moi , tu saurrais que c'etait aussi le but du Nationnal Socialisme , avec en autres comme mesure annexe d'éradiquer le judéo bolchéo maconique de la planete ....


Et puis , comme Etat Nation Fort , on a pas fait mieux depuis , non ? .....

[BB_253]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/02/2015 - 17h39 a dit:

Viking @ 09/02/2015 - 17h03 a dit:

C'est clair, heureusement qu'on a la Chine et la Russie pour lutter contre le capitalisme sauvage

Ah non , si tu avais lu "Mein Kampf" comme moi , tu saurrais que c'etait aussi le but du Nationnal Socialisme , avec en autres comme mesure annexe d'éradiquer le judéo bolchéo maconique de la planete ....


Et puis , comme Etat Nation Fort , on a pas fait mieux depuis , non ? .....

C'est vrai les gars que l'OMC, le FMI, la Troïka, etc c'est mieux  

http://www.challenges.fr/economie/20150119.CHA2310/ces-1-qui-detiendront-bientot-50-de-la-richesse-mondiale.html


Surtout que les dits pays "libéraux et démocratiques" ne pensent qu'à une chose: commercer avec la Chine, voir ses capitaux chez nous, etc. etc. Bref...  

[BB_253]

Lui non plus il veut pas payer la dette ?