La réalite financière nous rattrape !

[fredmam]

BB_253 @ 12/02/2015 - 21h17 a dit:

là je vais me mâter un bon film  

++

Blanche fesses et les 7 mains?


source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Blanche-Fesse_et_les_Sept_Mains


Spoiler

[thejoker]

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Faire des dettes, ce n'est pas quelque chose de mal. Si le crédit, n'existait pas, on serait encore dans les cavernes.

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

tiens tu touches du doigt le problème des emprunts actuels!


très peu d"Etat (hors ceux des BRICS) empruntent pour investir dans le futur; la plupart empruntent pour servir les interets de la dette  ( résultat : augmenter le CA des Banques  qui ne pretent pas plus pour le futur a long terme)


le crédit devrait être du crédit productif public à bas taux pour développer les infrastructures...

[thejoker]

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

[BB_253]

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

    (je propose 5 ans d'adaptation aux states à ceux qui proposent ça        sans possibilité de retour avant et entre temps   )

[Endorphin]

BB_253 @ 13/02/2015 - 11h25 a dit:

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

    (je propose 5 ans d'adaptation aux states à ceux qui proposent ça        sans possibilité de retour avant et entre temps   )

Faut pas exagerer quand meme Le systeme US protege bien plus que l'on ne le crois en France. Tu dois le savoir ayant passe du temps la bas.

Personnellement c'est le systeme francais qui me fait peur ces jours ci. Je ne retournerai jamais en arriere (apres 18 ans de systeme US donc un peu de recul tout de meme )

[BB_253]

Endorphin @ 13/02/2015 - 11h56 a dit:

BB_253 @ 13/02/2015 - 11h25 a dit:

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

    (je propose 5 ans d'adaptation aux states à ceux qui proposent ça        sans possibilité de retour avant et entre temps   )

Faut pas exagerer quand meme Le systeme US protege bien plus que l'on ne le crois en France. Tu dois le savoir ayant passe du temps la bas.

Personnellement c'est le systeme francais qui me fait peur ces jours ci. Je ne retournerai jamais en arriere (apres 18 ans de systeme US donc un peu de recul tout de meme )

Il protège effectivement très bien ceux qui peuvent se l'offrir   c'est ça que je voulais "pointer du doigt"

(je me rappel encore mes premiers points de sutures... 120 dollars le point ça calme si tu n'as pas d'assurance santé privée cf. tous leurs "exclus" qui galèrent "vraiment"; Mais pour la classe moyenne sup. et au-dessus c'est tranquille c'est vrai )

[Viking]

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

Non, l'Etat doit assurer les missions régaliennes. Mais privatisation de la poste, de la SNCF, d'EDF... oui

[Endorphin]

Viking @ 13/02/2015 - 12h57 a dit:

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

Non, l'Etat doit assurer les missions régaliennes. Mais privatisation de la poste, de la SNCF, d'EDF... oui

La on est tous d'accord je pense.

[Papounet]

Non, c'est plus compliqué que cela.


La partie la plus simple, concerne le "Réseau", qui étant unique ne peux être "Privé",

pour éviter à la fois un Monopole et un "déni" de "service publique"...


Ligne électriques, voies de communication ( fer + route + voies navigables + gares + aéroports etc... )


Ce qui transit peut être de domaine privé.


La construction et la maintenance des réseaux peuvent être "sous traité" au privé

dans une certaine mesure.

La décision de mise en œuvre et le contrôle étant toujours assurés par le Publique.

[Papounet]

Endorphin @ 13/02/2015 - 11h56 a dit:

Personnellement c'est le systeme francais qui me fait peur ces jours ci. Je ne retournerai jamais en arriere (apres 18 ans de systeme US donc un peu de recul tout de meme )

Je te souhaite de n'avoir jamais un pépin de santé important.


Ensuite si malheureusement cela t'arrivais,

je te souhaite de pouvoir rester jusqu’à la fin de ta carrière dans la boite qui finance ton assurance privée.


Car si tu en sort et donc que ton assurance devient caduque, les choses vont devenir compliquées


Ces bonnes assurances privées que tu vénères, considérerons que le risque à couvrir est tel,

qu'elles ne voudront pas t'assurer ou te proposeront une police à un tarif fort dissuasif....



Donc oui, tant que tu es en bonne santé et que tu fais partie de la classe moyenne supérieure,

le US c'est Coooooooolllll

[Endorphin]

Papounet @ 13/02/2015 - 13h52 a dit:

Endorphin @ 13/02/2015 - 11h56 a dit:

Personnellement c'est le systeme francais qui me fait peur ces jours ci. Je ne retournerai jamais en arriere (apres 18 ans de systeme US donc un peu de recul tout de meme )

Je te souhaite de n'avoir jamais un pépin de santé important.

LOL. encore la stigmatisation d'un systeme incompris.


Alors deja moi je suis pour un systeme "single payer" universel pour les US donc non je ne suis pas pour un systeme prive de sante. D'ailleurs on va dans cette direction petit a petit. Accessoirement je suis deja sur un systeme single payer sans rentrer dans les details et il y deja des annees que je n'ai plus d'assurance via ma boite mais via le gouvernement US.


Maintenant il y a bien plus de couches que les gens ne croient. Deja il y a medicaid pour les pauvres. 430 milliards de depenses en 2012. Ca couvre 2/3 choses faut pas croire. Apres il y a medicare pour les vieux. 583 milliards en 2013. La encore ce n'est pas rien du tout. Bref apres en simplifiant il y a toutes les assurances privees (tu sais ce truc obligatoire depuis l'an dernier). Des assurrances qui ne peuvent plus ni refuser des conditions pre-existantes ni te jeter a la poubelle grace a Obamacare. Ces assurances ont tout pleins de systemes de transition que tu change d'employeur ou pas. Bref je n'aime pas ce systeme, je ne suis pas pour mais il faut arreter de dire qu'il n'y a rien. Il y a une protection et elle s'ameliore d'annee en annee grace aux efforts de la majorite d'americain aux vues progressistes sur ce sujet.

[thejoker]

Viking @ 13/02/2015 - 12h57 a dit:

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

Non, l'Etat doit assurer les missions régaliennes. Mais privatisation de la poste, de la SNCF, d'EDF... oui

et bien régalien

c'est aussi le transport , l'énergie et la poste    

[thejoker]

Papounet @ 13/02/2015 - 13h41 a dit:

Non, c'est plus compliqué que cela.


La partie la plus simple, concerne le "Réseau", qui étant unique ne peux être "Privé",

pour éviter à la fois un Monopole et un "déni" de "service publique"...


Ligne électriques, voies de communication ( fer + route + voies navigables + gares + aéroports etc... )


Ce qui transit peut être de domaine privé.


La construction et la maintenance des réseaux peuvent être "sous traité" au privé

dans une certaine mesure.

La décision de mise en œuvre et le contrôle étant toujours assurés par le Publique.

on a vu les dégâts en Angleterre ils en sont revenus!!


regardez la maintenance du nucléaire  : Japon France....

[Endorphin]

Papounet @ 13/02/2015 - 13h41 a dit:

La partie la plus simple, concerne le "Réseau", qui étant unique ne peux être "Privé",

pour éviter à la fois un Monopole et un "déni" de "service publique"....

Tu parles de monopole. C'est quoi la SNCF, EDF? J'ai le choix de ne pas passer par eux?

Apres il y a des regles. C'est pour ca qu'aux US par exemple les utilites sont regies de facon bien particuliere pour garantir la fourniture de service. On a d'ailleurs le meme debat en ce moment sur l'acces internet qui va prochainnement passer dans le mode "utilites" bien plus reglemente par le gouvernement si tout va bien tout en restant prive.

[thejoker]

Endorphin @ 13/02/2015 - 14h19 a dit:

Papounet @ 13/02/2015 - 13h52 a dit:

Endorphin @ 13/02/2015 - 11h56 a dit:

Personnellement c'est le systeme francais qui me fait peur ces jours ci. Je ne retournerai jamais en arriere (apres 18 ans de systeme US donc un peu de recul tout de meme )

Je te souhaite de n'avoir jamais un pépin de santé important.

LOL. encore la stigmatisation d'un systeme incompris.


Alors deja moi je suis pour un systeme "single payer" universel pour les US donc non je ne suis pas pour un systeme prive de sante. D'ailleurs on va dans cette direction petit a petit. Accessoirement je suis deja sur un systeme single payer sans rentrer dans les details et il y deja des annees que je n'ai plus d'assurance via ma boite mais via le gouvernement US.


Maintenant il y a bien plus de couches que les gens ne croient. Deja il y a medicaid pour les pauvres. 430 milliards de depenses en 2012. Ca couvre 2/3 choses faut pas croire. Apres il y a medicare pour les vieux. 583 milliards en 2013. La encore ce n'est pas rien du tout. Bref apres en simplifiant il y a toutes les assurances privees (tu sais ce truc obligatoire depuis l'an dernier). Des assurrances qui ne peuvent plus ni refuser des conditions pre-existantes ni te jeter a la poubelle grace a Obamacare. Ces assurances ont tout pleins de systemes de transition que tu change d'employeur ou pas. Bref je n'aime pas ce systeme, je ne suis pas pour mais il faut arreter de dire qu'il n'y a rien. Il y a une protection et elle s'ameliore d'annee en annee grace aux efforts de la majorite d'americain aux vues progressistes sur ce sujet.

Tu peux stopper ton prosélytisme libéral please?

en quoi le fait que les USA ont pris exemple sur le système de santé universel français fait d'eux des pionniers???