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La réalite financière nous rattrape !

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Martin_A
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

thejoker @ 12/10/2015 - 17h43 a dit:

Viking @ 12/10/2015 - 16h28 a dit:

Une bonne émission radio qui vient de se terminer spéciale pour le Joke:


http://www.europe1.fr/emissions/il-n-y-en-a-pas-deux-comme-elle/il-ny-en-a-pas-deux-comme-elle-comment-expliquer-le-succes-des-theories-du-complot-2528487




je ne souscrit à aucune théorie du complot


je sais que les complots existent dès qu'un pouvoir est en place et tout comme les cyniques et les naïfs pullulent içi




:lol:  ;D  :pinch:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Martin_A @ 13/10/2015 - 17h19 a dit:

thejoker @ 12/10/2015 - 17h43 a dit:

Viking @ 12/10/2015 - 16h28 a dit:

Une bonne émission radio qui vient de se terminer spéciale pour le Joke:


http://www.europe1.fr/emissions/il-n-y-en-a-pas-deux-comme-elle/il-ny-en-a-pas-deux-comme-elle-comment-expliquer-le-succes-des-theories-du-complot-2528487




je ne souscrit à aucune théorie du complot


je sais que les complots existent dès qu'un pouvoir est en place et tout comme les cyniques et les naïfs pullulent içi




:lol:  ;D  :pinch:



Euhhh  :rolleyes:  :stuart:  ;D  ^^ @Martin, Viking, etc. je suppose que vous n'êtes pas sans ignorer que c'est "aussi" une arme rhétorique de base des néocons et autres attardés du bulbe qui préfèrent utiliser des points Godwin pour éviter toute discussion face à leurs contradicteurs, puisqu'ils n'ont rien à dévélopper comme argumentation? Car la "Théorie de la Théorie du complot" est une belle arnaque aussi hein  B)

"Arme rhétorique

D'après Robert Blaskiewicz, sceptique américain, « l’idée que l’expression « théorie du complot » a été utilisée comme une arme rhétorique est connue depuis au moins 1997 ». Cette idée connaît un regain de popularité en 2013 avec la publication de La Théorie du complot en Amérique de Lance deHaven-Smith (University of Texas Press, 2013), ouvrage mis en avant par les théoriciens du complot. Certains d'entre eux avancent que l’expression « conspiracy theory » (« théorie du complot ») a été popularisée dans les années 1960 par la CIA pour discréditer ceux qui remettaient en question les conclusions de la Commission Warren, chargée d’enquêter sur l’assassinat du président Kennedy. Ils s'appuient sur le document no 1035-960 de la CIA, datant de 1967 et rendu public en 1976 en vertu du Freedom of Information Act26.


L’expression « théorie du complot » peut être utilisée de façon idéologique ou politique27. Sous forme d'accusation, elle peut servir à discréditer une opinion ou une théorie qui, sans pour autant être conspirationniste, fait intervenir l'interprétation d'intentions humaines (ce qui, selon Wilhelm Dilthey, est le cas de toute théorie en sciences humaines et sociales). À ce propos, le sociologue Patrick Champagne et le politologue Henri Maler dénoncent les limites floues du concept de « théorie du complot » ; ils désapprouvent l'usage abusif de l'expression pour étiqueter une théorie ou une opinion, en particulier dans l'espace médiatique où cela peut avoir des conséquences diffamatoires : « [...] la théorie de « la théorie du complot » remplit des fonctions sociales et idéologiques relativement puissantes et cela d’autant mieux qu’il ne s’agit pas d’une véritable théorie, c’est-à-dire d’un ensemble de propositions cohérentes, discriminantes et falsifiables. Elle annexe à des critiques qui peuvent être fondées des imputations sans preuves qui fonctionnent alors comme de simples calomnies. Et la calomnie peut frapper d’autant plus largement que la théorie de « la théorie du complot » telle qu’elle est construite, est un vaste fourre-tout attrape-tout qui fonctionne par association de mots et mélange tous les genres : journalistiques et scientifiques, théoriques et polémiques, militants et politiques28. »


Lorsque le philosophe Noam Chomsky et le spécialiste des médias Edward Herman ont élaboré leur modélisation du fonctionnement des mass media américains, ils ont été accusés de « théorie du complot » par certains contradicteurs. Chomsky, qui est lui-même généralement critique envers les théories du complot29,30, rejette l'accusation et dit n'avoir produit qu'une simple « analyse institutionnelle ». Il avance : « à mon avis, « théorie du complot » est devenu l'équivalent intellectuel d'un mot de cinq lettres. C'est quelque chose que les gens disent quand ils ne veulent pas que vous réfléchissiez à ce qui se passe vraiment »31. Herman, quant à lui, voit dans l'accusation un « cliché superficiel » et une critique facile qui ne coûte rien"
Wiki.


Et qu'en France, tout particulièrement on a des champions de son utilisation dans nos mé(r)dias...

http://www.acrimed.org/+-Theories-du-complot-+

(faudrait voir à pas prendre "que les gens pour des cons hein?"  :stuart: )


A ce sujet je vous suggère de lire Noam Chomsky, l'un des plus brillant intellectuel sur bien des sujets qui touchent à ce genre de choses, entre autre... « Peut-être l’intellectuel vivant le plus important… » [New York Times]

"Sa réputation internationale est fondée principalement sur sa critique de la politique étrangère des États-Unis, ainsi que celle des médias et des intellectuels dominants. Mais Chomsky a aussi été, depuis le début des années 1990, l’un des principaux critiques du néo-libéralisme et de la « globalisation ». La pensée de Chomsky, qui n’est ni libérale ni marxiste, au sens habituel de ces termes, et qui ne rentre dans aucun des principaux cadres de la pensée européenne, porte également sur le pouvoir et le changement social, l’éducation, la rationalité et le postmodernisme, la nature humaine et la notion de justice." (http://chomsky.info/ - son site US) / et:

La version Française (traduction de ses textes, etc. régulièrement):

http://www.noam-chomsky.fr/

Toutes ses grandes citations: http://www.noam-chomsky.fr/pepites/

Avec entre autre:

“L’endoctrinement n’est nullement incompatible avec la démocratie. Il est plutôt, comme certains l’ont remarqué, son essence même. C’est que, dans un État militaire, ce que les gens pensent importe peu. Une matraque est là pour les contrôler. Si l’État perd son bâton et si la force n’opère plus et si le peuple lève la voix, alors apparaît ce problème. Les gens deviennent si arrogants qu’ils refusent l’autorité civile. Il faut alors contrôler leurs pensées. Pour se faire, on a recours à la propagande, à la fabrication du consensus d’illusions nécessaires.” [Noam Chomsky, Interview à la radio étudiante American Focus]  :rolleyes:

"“La propagande est aux démocraties ce que la violence est aux dictatures.” [Noam Chomsky, Noam Chomsky éd. Seven Stories Press, 2002]"   ;)

"“Les termes du discours politique sont conçus de manière à empêcher de penser. L’un des principaux est cette notion de « défense ». Examinez les archives diplomatiques de n’importe quel pays et vous y trouverez que tout ce que ces pays ont jamais pu faire était « défensif ».” [Noam Chomsky, Comprendre le pouvoir, premier mouvement, 1993] D'actualité hein?...  :p  ;D

"“J’essaie d’encourager les gens à penser de façon autonome, à remettre en question les idées communément admises. Ne prenez pas vos présomptions pour des faits acquis. Commencez par adopter une position critique envers tout idée « politiquement correcte ». Forcez-la à se justifier. La plupart du temps, elle n’y arrive pas. Soyez prêts à poser des questions sur tout ce qui est considéré comme un fait acquis. Essayez de penser par vous-même. Il y a beaucoup d’information en circulation. Vous devez apprendre à juger, à évaluer et à comparer les choses. Il vous faudra faire confiance à certaines choses, sinon vous ne pourriez pas survivre. Mais lorsqu’il s’agit de choses importantes, ne faites pas confiance. Dés que vous lisez quelque chose d’anonyme, il faut se méfier. Si vous lisez dans la presse que l’Iran défie la communauté internationale, demandez-vous qui est la communauté internationale ? L’Inde est opposée aux sanctions. Le Brésil est opposé aux sanctions. Le Mouvement des pays Non-Alignés est opposé aux sanctions et l’a toujours été depuis des années. Alors qui est la communauté internationale ? C’est Washington et tous ceux qui se trouvent être en accord avec lui. C’est le genre de choses que vous pouvez découvrir par vous-mêmes, mais pour ça il faut travailler. Et c’est pareil pour tous les sujets, les uns après les autres.” [Noam Chomsky, 2010]  :rolleyes: ... tellement d’actualité...

“Si l’on ne croit pas à la liberté d’expression pour les gens qu’on méprise, on n’y croit pas du tout.” [Noam Chomsky]  ^^ merde les anti-urss vont en pâlir  :stuart:

“La démocratie dans le sens où l’entend le pouvoir ne laisse quant à elle aucune place à l’ingérence du peuple dans la structure totalitaire de l’économie dirigée par le monde des affaires, avec tout ce qui en découle dans les autres domaines de l’existence. Le rôle du public consiste à suivre les ordres, non à s’y ingérer.” [Noam Chomsky, L’An 501, la conquête continue, 1993]" Allo les Grecs? etc.  :rolleyes:

“Par miracle économique, on entend un ensemble intégré de belles statistiques macroéconomiques, de grands profits pour les investisseurs étrangers et de vie de luxe pour les élites locales ; avec, en petits caractères, un accroissement de la misère pour la majorité de la population.” [Noam Chomsky, L’An 501, la conquête continue, 1993]  :fear:

“Nous pensons qu’entre autres fonctions, ces médias se livrent à une propagande qui sert les intérêts des puissantes firmes qui les contrôlent en les finançant et dont les représentants sont bien placés pour orienter l’information. Une telle intervention est généralement assez subtile : elle passe par la sélection de tout un personnel bien-pensant et par l’intériorisation, chez les journalistes et les rédacteurs, de certaines définitions de ce qu’il convient d’imprimer en priorité, conformément à la ligne politique de l’institution.” [Noam Chomsky, La fabrication du consentement]  :rolleyes:  ;D

“On avait parfaitement compris, longtemps avant Georges Orwell, qu’il fallait réprimer la mémoire. Et pas seulement la mémoire, mais aussi la conscience de ce qui se passe sous nos yeux, car, si la population comprend ce qu’on est en train de faire en son nom, il est probable qu’elle ne le permettra pas.” [Noam Chomsky, La doctrine des bonnes intentions]  :dev:

“Un exemple frappant (il n’en manque pas) peut être trouvé dans l’ordre économique international – je veux parler de ce qu’on appelle les accords commerciaux. La population, comme le prouvent très clairement les scrutins, est fortement opposée, dans l’ensemble, au cours que prennent les choses, mais cette opposition ne parvient pas à se traduire dans les faits. Les élections n’offrent pas d’issue car les centres de décisions – la minorité des nantis – se rejoignent pour instituer une forme particulière d’ordre socio-économique.” [Noam Chomsky, Sur le contrôle de nos vies] ... sans commentaires...  B)

"Dans une société bien huilée, on en dit pas ce que l'on sait, on dit ce qui est utile au pouvoir" [Noam Chomsky, Sur le contrôle de nos vies]  :rolleyes:  :dry:

Etc etc...

:rolleyes:


Édite ortho
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Viking »

Il faudrait imposer la même règle que sur twitter et limiter les posts à 140 caractères
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Viking @ 13/10/2015 - 23h19 a dit:

Il faudrait imposer la même règle que sur twitter et limiter les posts à 140 caractères



:stuart: tu ne sais pas lire, c'est ça, arfff  ;D
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Endorphin @ 12/10/2015 - 15h07 a dit:

thejoker @ 12/10/2015 - 14h44 a dit:



http://www.shtfplan.com/headline-news/the-shocking-reality-this-chart-shows-just-how-bad-unemployment-is-today-compared-to-the-great-depression_10032015

"




Ca y est, tu as finalement sombre dans les sites de preppers / fin-du-mondiste. T'as achete les masques a gas, les pieces d'or et les ratios de survie de leur site? :D

(...)

MOUARFFFFFFFF :D :D :D

Mon pov joke t'es de plus en plus givre. Prends tes pilules!



Tu sais Endorphin, je ne serais pas si sûr de moi si j'étais toi  :rolleyes:  :stuart:  ;)


Bien sûr, tu peux toujours dire que le FMI + l'ONU + la BRI (BIS) + la citibank sont tous des complotistes, qui n'y connaissent rien, etc. Mais, il serait peut-être bon pour toi et les tiens, de finir par lire entre les lignes un de ces quatre, avant d'y laisser trop de plumes (perso ou pour ta boîte)  :rolleyes:


Regardes ce qu'ils en pensent de la crise à venir (Viking, prends en note, ça te sera utile aussi, ainsi qu'à toi Martin...):


- http://www.theguardian.com/business/2015/oct/07/next-financial-crash-is-coming-imf-global-stability-report ... :easy:


- http://www.theguardian.com/business/2015/jun/28/interest-rates-growth-warning-bank-for-international-settlements ...

"The international body that represents the world’s central banks has issued a stark warning that an unprecedented period of ultra-low interest rates mask deep weaknesses in the global economy and threaten to be the trigger for the next financial crisis."  :speaking:


- http://www.theguardian.com/business/2015/sep/18/interest-rates-rise-bank-of-england-chief-economist-andy-haldane ...

"“Recent events form the latest leg of what might be called a three-part crisis trilogy. Part one of that trilogy was the ‘Anglo-Saxon’ crisis of 2008-09. Part two was the ‘euro-area’ crisis of 2011-12. And we may now be entering the early stages of part three of the trilogy, the ‘emerging market’ crisis of 2015 onwards.”"  :)


- http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11916485/3-trillion-corporate-credit-crunch-looms-as-debtors-face-day-of-reckoning.html

"A poisonous "triad" of global risks is pushing the world to the brink of a new financial crisis, says stark IMF report"...  :rolleyes:


Bien sûr, si vous veniez à critiquer / contre dire ces gens, j'ose espérer que vous avez publié des articles au MIT et dans des revues économiques Internationales, car sinon, j'aurai tendance à dire: "mais d'où vous sortez vos affirmations?" (et je penserai fort à péremptoire, sans le dire  ;D )


Sur ce, moi c'que j'en dis (depuis l'temps  (en même temps, faut répéter, Viking arrives pas à lire^^) :D ) Mais bon...  B)
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par thejoker »

Glencore ca vous parle?

produits dérivés sur matières premières en chute...



http://www.solidariteetprogres.org/actualites-001/glencore-un-nouveau-lehman.html
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Bien sûr le Joke, s'ils se pètent la gueule (plus que probable), ça fera partie des éléments déclencheurs de la prochaine crise systémique (avec le défaut des émergents).


Sinon, pour en revenir, à la Finance et la prochaine crise  :rolleyes: Vla ti pas que le Vice Président de la BCE commence à entrevoir le truc  ;D Il serait temps^^ :stuart:  :p

http://leseconoclastes.fr/2015/10/vitor-constancio-avoue-lincompetence-et-lirresponsabilite-illimitee-des-banques-centrales/

"Quel stupéfiant, quel étourdissant aveu de Vitor Constancio, le vice-président de la Banque centrale européenne: « Il y a peu de précédents de grandes économies s’éloignant d’un environnement de taux zéro: les analystes et banquiers centraux n’ont d’autre choix que d’évaluer l’impact de leurs choix en temps réel ».

Autrement dit, Vitor Constancio reconnait que les banques centrales jouent aux apprentis sorciers et naviguent à vue depuis 7 ans aux Etas Unis, depuis 5 ans en Europe, et que les « Maitres du Monde » n’ont pas la moindre idée de la façon de sortir d’une politique de taux zéro et de faux monnayage massif.


La seul chose que Mr Constancio pressent -comme « Mr tout le monde », comme le plus obscur opérateur de marché, comme le plus ignare des traders qui travaille avec un horizon de temps de 3 minutes- c’est « qu’un relèvement des taux directeurs de la Réserve fédérale américaine aurait plus de répercussions (négatives, NDLR) que par le passé dans un contexte d’économies étroitement interconnectées ».


Vitor Constancio va encore plus loin en reconnaissant que la « forward guidance » (ou communication avancée) des banques centrales se substitue à une véritable politique monétaire digne de ce nom.

Le rôle de la FED ou de la BCE, ce n’est plus que de faire de la « comm » au sens le plus trivial de l’expression: Janet Yellen ou Mario Draghi se bornent à répandre un verbe qui se voudrait magique, c’est à dire qui plaise au marché et repousse indéfiniment l’échéance de la catastrophe pressentie.
 :D


"Et Mr Constancio de conclure: « il n’y a plus au stade actuel d’acheteur en dernier ressort »." :lol:  ;)  :rolleyes:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par thejoker »

BB_253 @ 15/10/2015 - 19h53 a dit:



"Et Mr Constancio de conclure: « il n’y a plus au stade actuel d’acheteur en dernier ressort »." :lol:  ;)  :rolleyes:





c 'est tout le problème...


y en a t 'il jamais eu?
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Poulif »

thejoker @ 16/10/2015 - 07h53 a dit:

BB_253 @ 15/10/2015 - 19h53 a dit:



"Et Mr Constancio de conclure: « il n’y a plus au stade actuel d’acheteur en dernier ressort »." :lol:  ;)  :rolleyes:





c 'est tout le problème...


y en a t 'il jamais eu?




C'est la solution, plutôt  B)


Y'a bien une crise qui servira à résoudre le problème de fond...
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

On est vraiment à l'époque de la chute de l'empire , ils iront jusqu'au bout du systeme et de leurs délires plutot que d'essayer de le réformer , le chute va en etre que plus dure et plus brutal , surout pour les plus pauvres , et le retour à la réalité se fera avec une sacré gueule de bois .....
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Viking »

Les plus pauvres sont ceux qui ont le moins à craindre une crise: ils n'ont rien à perdre
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par thejoker »

CHRISTOPHE ROUSSE @ 16/10/2015 - 23h47 a dit:

On est vraiment à l'époque de la chute de l'empire , ils iront jusqu'au bout du systeme et de leurs délires plutot que d'essayer de le réformer , le chute va en etre que plus dure et plus brutal , surout pour les plus pauvres , et le retour à la réalité se fera avec une sacré gueule de bois .....




surtout pour les plus riches!!


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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Endorphin »

Viking @ 17/10/2015 - 08h16 a dit:

Les plus pauvres sont ceux qui ont le moins à craindre une crise: ils n'ont rien à perdre




Ca depends desquels. Tu crois vraiment que les pauvres francais n'ont rien a perdre? La simple nationalite francaise est a l'heure actuelle un vrai avoir donnant droit a nombre de choses gratuites notamment pour les plus pauvres. Si la France basculait dans la guerre civile qui crois tu souffrirait le plus? Maintenant oui le pauvre en Erythree lui en effet n'a rien a perdre.
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