La réalite financière nous rattrape !

[Martin_A]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/02/2016 - 07h11 a dit:

La raison de sa démission , c'est que sa femme avait été muté à l'hopital de Vannes ou il n'y a pas de centre SNCF, mais c'est TOUS le service maintenance d'ou il venait qui restait des semaines assis sur son cul .....

C'est ce qui arrive quand on est quasi invirable... On en revient au même problème : l'état aura t il le courage de supporter quelques grèves pour mettre fin à tout ça ou continuera t il, comme il le fait avec les retraites, à laisser le tout couler ?

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/02/2016 - 07h11 a dit:

Pour en revenir au fond du problème , pour resserrer des boulons régulièrement sur une voie comme le préconise une maintenance de prévoyance et comme la constaté l'expert , c'est pas une question de budget si tu as le personnel , c'est seulement que les gars veuillent se bouger le cul pour le faire .......

Sauf que dans ce cas la, la pièce métallique était fissuré en son coeur, chose que tu ne peux détecter qu'avec une opération de maintenance lourde qui demande à arrêter, ne serait ce que quelques heures, la circulation sur une des lignes les plus fréquentée d'ile de france (RER, trains de banlieue, intercités, trains de FRET, etc...) et ça malheureusement ça demande de la pédagogie et des couilles pour le faire accepter aux clients et à l'état qui est autorité organisatrice sur le traffic en IDF...


Bref c'est un peu technique mais tu verras que le rapport définitif pointera le fait qu'on a pas fait certaines opération de maintenance lourde par peur de perturber le traffic, ça a déjà été dis d'ailleurs...

[Martin_A]

BB_253 @ 25/02/2016 - 07h04 a dit:

Martin_A @ 25/02/2016 - 06h24 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/02/2016 - 23h07 a dit:

Martin_A @ 24/02/2016 - 20h00 a dit:

Ca c'est un pr?jug?, attendons le proc?s pour avoir les faits.

Ecoute , j'ai eu dans ma boite un gars qui avait d?missionn? ( Si , si , il y en a qui on des couilles .... ) du service maintenance de la SNCF , il me disait qu'ils restaient jusqu'? 3 semaines le cul sur une chaise sans bosser de la journ?e dans le d?pot d'ou il d?pendait  , mais vu le rythme de travail qu'il avait chez moi , je lui est vite fait comprendre qu'il fallait mieux qu'il y retourne .......

C'est ? cause de gens comme ?a que d'autres doivent bosser 60h par semaine pour faire rouler les 15.000 trains par jours et transporter nos 2 millions de clients quotidiens ;-)

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu?   Genre, ceux qui reste bossent 60h/sem à la sncf... sans rire  

Si tu pars du principe que la moitié des gens foutent rien, faut bien que les autres bossent plus pour compenser. Les 15.000 trains par jours ne sont pas automatiques il faut bien des gens derrière pour les faire rouler ;-)


Regarde la courbe d'évolution des effectifs sur les 10 dernières années, on supprime des milliers de postes chaque année et pourtant on fait rouler toujours plus de train, preuve que la productivité augmente ! ;-)


Mais en attendant, oui, certains doivent bosser beaucoup plus que la moyenne pour compenser...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Martin_A @ 25/02/2016 - 16h11 a dit:

C'est ce qui arrive quand on est quasi invirable... On en revient au même problème : l'état aura t il le courage de supporter quelques grèves pour mettre fin à tout ça ou continuera t il, comme il le fait avec les retraites, à laisser le tout couler ?


Sauf que dans ce cas la, la pièce métallique était fissuré en son coeur, chose que tu ne peux détecter qu'avec une opération de maintenance lourde qui demande à arrêter, ne serait ce que quelques heures, la circulation sur une des lignes les plus fréquentée d'ile de france (RER, trains de banlieue, intercités, trains de FRET, etc...) et ça malheureusement ça demande de la pédagogie et des couilles pour le faire accepter aux clients et à l'état qui est autorité organisatrice sur le traffic en IDF...


Bref c'est un peu technique mais tu verras que le rapport définitif pointera le fait qu'on a pas fait certaines opération de maintenance lourde par peur de perturber le traffic, ça a déjà été dis d'ailleurs...

Toi , t'as pas lu les extraits du rapport de l'expert , il y parle que sur des longueurs de rail vérifié en Gare et en amont , il y a trouvé un nombre imprésionnant de boulon désserer , voire manquant , pas besoin de les passer  au rayons X pour le voir , ca .....

[Martin_A]

J'ai tout lu, je dis juste que ce qui a causé le basculement de l'éclisse n'est toujours pas formellement expliqué, même par le BEA, et je dis également que même pour aller resserrer trois boulons sur une voie il faut interrompre le traffic, prendre des mesures de protections qui sont incroyablement lourdes et que pour ça il faut assumer (c'est fait aujourd'hui, ça l'était moins y'a 4 ans) de couper les circulations, de remplacer les trains par des bus, etc, etc, etc...

[BB_253]

Martin_A @ 25/02/2016 - 16h15 a dit:

BB_253 @ 25/02/2016 - 07h04 a dit:

Martin_A @ 25/02/2016 - 06h24 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/02/2016 - 23h07 a dit:

Martin_A @ 24/02/2016 - 20h00 a dit:

Ca c'est un pr?jug?, attendons le proc?s pour avoir les faits.

Ecoute , j'ai eu dans ma boite un gars qui avait d?missionn? ( Si , si , il y en a qui on des couilles .... ) du service maintenance de la SNCF , il me disait qu'ils restaient jusqu'? 3 semaines le cul sur une chaise sans bosser de la journ?e dans le d?pot d'ou il d?pendait  , mais vu le rythme de travail qu'il avait chez moi , je lui est vite fait comprendre qu'il fallait mieux qu'il y retourne .......

C'est ? cause de gens comme ?a que d'autres doivent bosser 60h par semaine pour faire rouler les 15.000 trains par jours et transporter nos 2 millions de clients quotidiens ;-)

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu?   Genre, ceux qui reste bossent 60h/sem ? la sncf... sans rire  

Si tu pars du principe que la moiti? des gens foutent rien, faut bien que les autres bossent plus pour compenser. Les 15.000 trains par jours ne sont pas automatiques il faut bien des gens derri?re pour les faire rouler ;-)


Regarde la courbe d'?volution des effectifs sur les 10 derni?res ann?es, on supprime des milliers de postes chaque ann?e et pourtant on fait rouler toujours plus de train, preuve que la productivit? augmente ! ;-)


Mais en attendant, oui, certains doivent bosser beaucoup plus que la moyenne pour compenser...

??? Tu es sûr que tu bosses ? la sncf?   Il y a 149 000 cheminots sur 170 000 employ?s... donc s'ils n'arrivent pas ? faire rouler 15 000 trains... faut qu'ils les poussent?  

http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/sncf-le-temps-de-travail-des-cheminots-remis-a-plat-18-02-2016-5558339.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.qwant.com


Sinon, pour en finir une bonne fois pour toute sur les "id?es re?ues" tant rab?ch?es par les Ultra-lib?raux au QI frisant le bulbe plat, je t'invite ? lire des articles de "fond" (sourc?s, eux, ce que ne font jamais les rab?cheurs de "y'a qu'? faut qu'on" d'ultra-lib?raux (si tu regardes bien, ils sont fort en propagande, mais jamais sourc?e avec des docs "fiables", ah ?a, les ?tudes par des banques priv?es, ou autre, ils ont, mais c'est du "biais?", en revanche, il existe des organismes Mondialement reconnus, qui eux, donnent des chiffres ?clairant les "faits"...


http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AVE_HRS&Lang=fr


Comme par hasard la France bosse plus que l'Allemagne, ainsi que plus que les pays Nordiques...   et hop, une idée reçue qui tombe ? l'eau...  


Sinon, concernant cette ce projet de loi totalement HS, je t'invite ? lire quelques articles "éclairants":

http://www.alterecoplus.fr/social/reforme-du-marche-du-travail-tout-comprendre-aux-debats-sur-la-loi-el-khomri-201602251553-00003099.html

http://www.alterecoplus.fr/chronique/benjamin-coriat/code-du-travail-une-loi-pour-affaiblir-durablement-les-salaries-201602231120-00003069.html

http://www.alterecoplus.fr/social/travailler-plus-et-gagner-moins-201602252029-00003101.html


Sujets qui recoupent les clichés sur la Flexibilité Allemande tant louée par Valls... (ce type sort des inepties toutes plus grandes les unes que les autres ? chaque occasion d'itw... il a quoi comme "compétence ce type d'ailleurs?... Dommage qu'aucun journaliste ne lui rentre dedans sur le sujet... ?a vaudrait le coup...)

http://www.alterecoplus.fr/allemagne/la-recette-du-miracle-allemand-un-marche-du-travail-moins-flexible-quen-france-201602251013-00002065.html

Et encore une idée reçue qui tombe...  


Ah j'oubliais, son grand sujet, "le coût de l'assurance ch?mage"... (encore une perle de sa part tient...)

http://www.alterecoplus.fr/chronique/christian-chavagneux/repetez-apres-moi-lassurance-chomage-est-excedentaire-201602221005-00003047.html

Et encore une id?e reçue qui s'écroule... décidément, que font les journalistes?... ? croire qu'ils "cautionnent" cette "propagande orchestrée en accord avec le medef" (quoique, le mot "accord" est de trop... en "soumission" semblerait mieux correspondre   )

[thejoker]

BB_253 @ 26/02/2016 - 08h01 a dit:

Martin_A @ 25/02/2016 - 16h15 a dit:

BB_253 @ 25/02/2016 - 07h04 a dit:

Martin_A @ 25/02/2016 - 06h24 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/02/2016 - 23h07 a dit:

Martin_A @ 24/02/2016 - 20h00 a dit:

Ca c'est un pr?jug?, attendons le proc?s pour avoir les faits.

Ecoute , j'ai eu dans ma boite un gars qui avait d?missionn? ( Si , si , il y en a qui on des couilles .... ) du service maintenance de la SNCF , il me disait qu'ils restaient jusqu'? 3 semaines le cul sur une chaise sans bosser de la journ?e dans le d?pot d'ou il d?pendait  , mais vu le rythme de travail qu'il avait chez moi , je lui est vite fait comprendre qu'il fallait mieux qu'il y retourne .......

C'est ? cause de gens comme ?a que d'autres doivent bosser 60h par semaine pour faire rouler les 15.000 trains par jours et transporter nos 2 millions de clients quotidiens ;-)

Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu?   Genre, ceux qui reste bossent 60h/sem ? la sncf... sans rire  

Si tu pars du principe que la moiti? des gens foutent rien, faut bien que les autres bossent plus pour compenser. Les 15.000 trains par jours ne sont pas automatiques il faut bien des gens derri?re pour les faire rouler ;-)


Regarde la courbe d'?volution des effectifs sur les 10 derni?res ann?es, on supprime des milliers de postes chaque ann?e et pourtant on fait rouler toujours plus de train, preuve que la productivit? augmente ! ;-)


Mais en attendant, oui, certains doivent bosser beaucoup plus que la moyenne pour compenser...

??? Tu es sûr que tu bosses ? la sncf?   Il y a 149 000 cheminots sur 170 000 employ?s... donc s'ils n'arrivent pas ? faire rouler 15 000 trains... faut qu'ils les poussent?  

http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/sncf-le-temps-de-travail-des-cheminots-remis-a-plat-18-02-2016-5558339.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.qwant.com


Sinon, pour en finir une bonne fois pour toute sur les "id?es re?ues" tant rab?ch?es par les Ultra-lib?raux au QI frisant le bulbe plat, je t'invite ? lire des articles de "fond" (sourc?s, eux, ce que ne font jamais les rab?cheurs de "y'a qu'? faut qu'on" d'ultra-lib?raux (si tu regardes bien, ils sont fort en propagande, mais jamais sourc?e avec des docs "fiables", ah ?a, les ?tudes par des banques priv?es, ou autre, ils ont, mais c'est du "biais?", en revanche, il existe des organismes Mondialement reconnus, qui eux, donnent des chiffres ?clairant les "faits"...


http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=AVE_HRS&Lang=fr


Comme par hasard la France bosse plus que l'Allemagne, ainsi que plus que les pays Nordiques...   et hop, une idée reçue qui tombe ? l'eau...  


Sinon, concernant cette ce projet de loi totalement HS, je t'invite ? lire quelques articles "éclairants":

http://www.alterecoplus.fr/social/reforme-du-marche-du-travail-tout-comprendre-aux-debats-sur-la-loi-el-khomri-201602251553-00003099.html

http://www.alterecoplus.fr/chronique/benjamin-coriat/code-du-travail-une-loi-pour-affaiblir-durablement-les-salaries-201602231120-00003069.html

http://www.alterecoplus.fr/social/travailler-plus-et-gagner-moins-201602252029-00003101.html


Sujets qui recoupent les clichés sur la Flexibilité Allemande tant louée par Valls... (ce type sort des inepties toutes plus grandes les unes que les autres ? chaque occasion d'itw... il a quoi comme "compétence ce type d'ailleurs?... Dommage qu'aucun journaliste ne lui rentre dedans sur le sujet... ?a vaudrait le coup...)

http://www.alterecoplus.fr/allemagne/la-recette-du-miracle-allemand-un-marche-du-travail-moins-flexible-quen-france-201602251013-00002065.html

Et encore une idée reçue qui tombe...  


Ah j'oubliais, son grand sujet, "le coût de l'assurance ch?mage"... (encore une perle de sa part tient...)

http://www.alterecoplus.fr/chronique/christian-chavagneux/repetez-apres-moi-lassurance-chomage-est-excedentaire-201602221005-00003047.html

Et encore une id?e reçue qui s'écroule... décidément, que font les journalistes?... ? croire qu'ils "cautionnent" cette "propagande orchestrée en accord avec le medef" (quoique, le mot "accord" est de trop... en "soumission" semblerait mieux correspondre   )

il va te falloir répéter

mettre les textes plutôt que les liens

mettre des images


mais même là t'auras toujours un Martin A prêt à tirer sur plus petit que soi et faire des courbettes aux nababs

[CHRISTOPHE ROUSSE]

;

[CHRISTOPHE ROUSSE]

La flexibilité on l'a déjà en France avec l'intérim , mais ca coute mini 2O %  plus cher qu'un CDI au patron et on a un status spécial proche de celui des intermitants du spectacle pour le chomage .


Ce que veux le MEDEF , c'est mettre fin à ce status et employer à la journée voire à l heure une manoeuvre corvéable à souhait en ne la payant pas plus cher qu'un CDI .

[Viking]

Un petit coucou du pays du capitalisme pur et dur et même d'un des états les plus conservateur (Texas). Je vous ferai un petit topo plus détaillé mais après avoir lu ce forum, je m'attendais à voir des mendiants dans tous les coins, des chicanos en semi esclavage, des malades agonisants à la porte des hôpitaux car on ne veut pas leur ouvrir et qu'ai je découvert? La moindre femme de ménage a une bagnole que je n'aurais jamais, les apparts n'existent pas, tout le monde a une maison, tout est nickel, les restos (chers) sont pleins à craquer en permanence. Je parle avec un chef de PME français installé récemment ici. Ne pas oublier qu'on est en pleine crise du pétrole. Je lui dit que ça doit être dur en ce moment pour les employés du pétrole. Il me répond qu'effectivement les mecs sont licenciés du jour au lendemain sans chomage, mais m'explique-t-il, le salaire d'un cadre du pétrole est de 300000$ par an "de quoi voir venir jusqu'au retour des affaires". D'ailleurs me précise-t-il un cadre du pétrole qui a eu la chance de passer par carrière sans période de chomage prend sa retraite à 50 ans, moi qui croyais qu'ils devaient bosser comme des chiens jusqu'à 80 balais...

[thejoker]

Viking @ 26/02/2016 - 13h13 a dit:

Un petit coucou du pays du capitalisme pur et dur et même d'un des états les plus conservateur (Texas). Je vous ferai un petit topo plus détaillé mais après avoir lu ce forum, je m'attendais à voir des mendiants dans tous les coins, des chicanos en semi esclavage, des malades agonisants à la porte des hôpitaux car on ne veut pas leur ouvrir et qu'ai je découvert? La moindre femme de ménage a une bagnole que je n'aurais jamais, les apparts n'existent pas, tout le monde a une maison, tout est nickel, les restos (chers) sont pleins à craquer en permanence. Je parle avec un chef de PME français installé récemment ici. Ne pas oublier qu'on est en pleine crise du pétrole. Je lui dit que ça doit être dur en ce moment pour les employés du pétrole. Il me répond qu'effectivement les mecs sont licenciés du jour au lendemain sans chomage, mais m'explique-t-il, le salaire d'un cadre du pétrole est de 300000$ par an "de quoi voir venir jusqu'au retour des affaires". D'ailleurs me précise-t-il un cadre du pétrole qui a eu la chance de passer par carrière sans période de chomage prend sa retraite à 50 ans, moi qui croyais qu'ils devaient bosser comme des chiens jusqu'à 80 balais...

non  error!!les pauvres sont encore plus pauvres!


mais oui les riches sont toujours plus riches!!

[Endorphin]

thejoker @ 26/02/2016 - 15h31 a dit:

Viking @ 26/02/2016 - 13h13 a dit:

et qu'ai je découvert? La moindre femme de ménage a une bagnole que je n'aurais jamais, les apparts n'existent pas, tout le monde a une maison, tout est nickel, les restos (chers) sont pleins à craquer en permanence...

non  error!!les pauvres sont encore plus pauvres!


mais oui les riches sont toujours plus riches!!

LOL. Clairement Le Joke n'a jamais eu a payer une femme de menage aux US. Je peux vous dire que je paie ma nouvelle en Allemagne bien moins cher que je ne payais mon ancienne aux US.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 26/02/2016 - 13h13 a dit:

Un petit coucou du pays du capitalisme pur et dur et même d'un des états les plus conservateur (Texas). Je vous ferai un petit topo plus détaillé mais après avoir lu ce forum, je m'attendais à voir des mendiants dans tous les coins, des chicanos en semi esclavage, des malades agonisants à la porte des hôpitaux car on ne veut pas leur ouvrir et qu'ai je découvert? La moindre femme de ménage a une bagnole que je n'aurais jamais, les apparts n'existent pas, tout le monde a une maison, tout est nickel, les restos (chers) sont pleins à craquer en permanence. Je parle avec un chef de PME français installé récemment ici. Ne pas oublier qu'on est en pleine crise du pétrole. Je lui dit que ça doit être dur en ce moment pour les employés du pétrole. Il me répond qu'effectivement les mecs sont licenciés du jour au lendemain sans chomage, mais m'explique-t-il, le salaire d'un cadre du pétrole est de 300000$ par an "de quoi voir venir jusqu'au retour des affaires". D'ailleurs me précise-t-il un cadre du pétrole qui a eu la chance de passer par carrière sans période de chomage prend sa retraite à 50 ans, moi qui croyais qu'ils devaient bosser comme des chiens jusqu'à 80 balais...

Non , mais tu enfonces les portes ouverte Viking ,  la , on te la déjà dit , si tu est blanc , jeune et en bonne santé et que tu appartient à la classe moyenne  à supérieure , ( Enfin , t'en connait beaucoup toi de cadre que se font l'équivalent de 300 000 $ par an en France ? .....) faut courir s'installer au USA ( Endorphin la bien compris d'ailleurs ....)


C'est seulement si tu fais parti d'une minorité ( Enfin pas Arabe , faut pas déconner quand meme ....), pas en très bonne santé n'y très jeune et en bas de l'échelle social qu'il faut mieux etre Francais ......

[Poulif]

Je suis content d'être passé ici pour apprendre qu'un cadre du pétrole Texan à 300000$ n'a pas de problème de chômage ni de retraite. Heureusement qu'il y a DW quand même.

[Viking]

La société Américaine a la réputation d'être une société individualiste mais c'est faux. Il y a un bien plus grand sens du collectif que chez nous. Les gens sont fiers de leur pays; ils respectent le bien public (c'est d'une propreté incroyable; il n'y a pas un mégot qui traine par terre); personne ne fait le cacou sur la route.


Des cadres qui se font 300000$ par an; il n'y en a pas beaucoup en France, justement, ça vous donne l'échelle des salaires là bas, c'est du *2; *3. Facile à comprendre quand tu sais qu'en France, tu coûte à ton employeur le double de ton salaire.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 27/02/2016 - 14h13 a dit:

La société Américaine a la réputation d'être une société individualiste mais c'est faux. Il y a un bien plus grand sens du collectif que chez nous. Les gens sont fiers de leur pays; ils respectent le bien public (c'est d'une propreté incroyable; il n'y a pas un mégot qui traine par terre); personne ne fait le cacou sur la route.


Des cadres qui se font 300000$ par an; il n'y en a pas beaucoup en France, justement, ça vous donne l'échelle des salaires là bas, c'est du *2; *3. Facile à comprendre quand tu sais qu'en France, tu coûte à ton employeur le double de ton salaire.

Oui mon lapin , ca s'appelle le salaire caché en France , c'est celui ci d'ailleurs qui devrait etre mentionné sur le bulletin de salaire , c'est à dire ce que tu touches + l'intégralité des charges salarial et patronal .


Pour ce qui est de la propreté,  je suis d'accord , tu ne verras jamais un Américain laisser la merde de son chien sur le trottoir , c'est vraiment une question d'éducation et aussi du montant des amendes , à 1500 $ le papier par terre , ça éduque rapidement les plus réfractaires ........


Pour te donner un exemple , je m'étais garer une fois à contre sens à Key West ( Faut dire que j'étais le seule , ca aurait du me mettre la puce à l'oreille ......) , dans le quart d'heure suivant , je me suis pris une prune à 50 $ ........


Par contre , regarde bien quand tu te déplaces en voiture les SDF qui font la manche au feux rouge ou au stop , en général , ils portent une veste jaune avec le badge de l'ONG religieuse qui les autorisent à faire officiellement la mendicité .