Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !

Sur Directwind, site libre et totalement indépendant, vous pouvez échanger et partager votre passion pour le windsurf, librement et sans prise de tête...

La réalite financière nous rattrape !

Pour les discussions d'ordre général sans rapport direct avec le windsurf. Respect, humour et courtoisie restant bien entendu OBLIGATOIRES.
Hergé
Jiber
Jiber
Messages : 1270
Enregistré le : 15 juin 2009, 10:48
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Hergé »

Quelques questions :



- Comment peut-on être pour la relance de l'emploi et annoncer haut et fort une baisse du nombre de fonctionnaire ? Dans un discours ça fait quand même très contradictoire ! Et personne nous annonce qu'elle va nous redonner du travail (comme Trump l'a fait... Même si son programme ne manquait pas de paradoxe non plus par ailleurs !). En tout cas je ne l'ai pas entendu... Comment se motiver pour des programmes qui sont sans belles annonces d'avenir et qui du coup se focalisent sur le terrorisme, le mariage pour tous, l'émigration...)


- Ça coûte combien réellement un fonctionnaire à l'Etat ? Parce que le petit fonctionnaire qui touche ses 1500 balles nets (même retraité) pour les dépenser en France (artisanat, commerces locaux, impôts, TVA...), directement ou indirectement il en reverse beaucoup à l'Etat. "Fonctionnaire" ne veut d'ailleurs pas dire grand chose : on s'attaque à un statut ? A des professions de l'Etat ?


BB_253
Jiber
Jiber
Messages : 1622
Enregistré le : 15 mars 2006, 18:54
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Martin_A @ 22/11/2016 - 06h39 a dit:

BB_253 @ 21/11/2016 - 19h51 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 19h32 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...




Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...




Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!




Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse ;)



Hey grand génie, pour que le chômage baisse t'as l'impression qu'il faut que les entreprises augmentent le temps de travail des salariés en place?.................................. et que l'on facilite les licenciements?........................ dis moi t'es un génie toi  :blink:

Et surtout, pour que le chômage baisse, faut ajuster la masse salariale comme l'annonce Fillon?.............. t'as la sensation que ça va relancer la croissance?............................ mais sans rire, tu comprends l'économie?  :rolleyes: (hors dogmes)




On a jamais si peu travaillé et on a jamais eu autant de chômage...


Moins tes salariés travaillent plus l'heure de travaille coute cher, car dans une entreprise il y a beaucoup de couts fixe qui eux, ne baissent pas quand tu travaille moins ;-) Résultat moins tes salariés bossent, moins tu es compétitif ;-)


Dans les entreprises ou le cout du travail est un élément de compétitivité (c'est vrai que c'est pas le cas pour toutes) dans une Europe ouverte, ça joue...



Bon c'est sûr tu ne comprends rien...

A ton avis gros malin, pourquoi les 35h ont été instaurées?... vas-y répond... (pas de détour hein)

Quand à ta maxime c'est le coût du travail, mais tu te lis?... tu y connait quelque chose en économie? sérieusement?... :blink: ok, donc rétablissons l'esclavagisme, Martin a trouvé la solution... tu vois où ton raisonnement à 2 de neurones mène?... dans le même temps les grands patrons n'ont jamais gagnés autant etc... tu saisis pas le discours schizophrène gros malin?...

http://www.ouest-france.fr/economie/emploi/le-salaire-des-grands-patrons-francais-en-hausse-de-20-en-2015-4604760


Mais quoi qu'il arrive, tu réfléchis à l'envers... tu accuses le manque d'heure de travail d'être la cause du chômage... mais lol, tu fais parti de ces français qui ont perdu 4 pts de QI?... (tu as pas lu l'étude, je t'invite à la lire...). Mon pauvre... :rolleyes: (si c'était vraiment ça gros génie, qu'est-ce que nos politiques foutent depuis 40 ans?... à ton avis?.... t'es vraiment grave hein, de "schématiser/stigmatiser" les choses en croyant à "la baguette magique va marcher"... my gash...). Pis t'as raison, c'est en licenciant plus facilement et en augmentant les heures de travail que l'on va réduire le chômage... mais qu'on est con de pas t'écouter plus... à nouveau, pourquoi les politiques de droite comme de gauche ne l'ont pas fait?...

Ahhh! et j'oubliais, ta fameuse Allemagne... le nombre d'heure travaillée est la même quasi qu'en France... Eux, ils ont juste instauré le droit de travailler à 1 euro... = esclavagisme moderne... rien à voir avec plus d'heure/employé hein?... tu réalises gros malin?... mon dieux...  :stuart:


Et, juste comme ça hein, ça serait intéressant que tu intègres dans ton raisonnement étriqué, 2/3 aspects supplémentaires... commençons par la consommation... oui tu sais le truc de base de l'économie, l'offre/la demande... tout ça... juste le petit facteur qui fait que le patron il a besoin d'employés pour produire... (biens ou services hein)... Ah, et aussi le positionnement stratégique des produits, oui genre, tu sais la petite chose qui fait que tu ne cherches pas à te positionner sur ce que d'autres font pour 10 fois moins cher que toi... parce que ton raisonnement débile du prix, cher au medef, qui n'a toujours pas compris que vouloir concurrencer le bangladesh ou l'inde ou la chine, c'est con... par contre, faire du High tech, de la VA, etc.. ça ils en parlent jamais... bah non ça les dépasse... :rolleyes:

Bref, t'es un vrai bisounours, mais dangereux :fear:
BB_253
Jiber
Jiber
Messages : 1622
Enregistré le : 15 mars 2006, 18:54
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Martin_A @ 22/11/2016 - 06h40 a dit:




Sauf que l'augmentation des salaires ne se décrète pas, elle se "mérite" c'est une conséquence de l'augmentation de l'activité... C'est ça qu'il faut provoquer !



Faux, archi faux, répond: j'ai mis le lien plus haut des augmentations des grands patrons, toutes les boîtes concernées ont eu des chiffres mauvais, ils augmentent leur salaires de façon record... chercher l'erreur...

t'es vraiment grave...  :blink:
BB_253
Jiber
Jiber
Messages : 1622
Enregistré le : 15 mars 2006, 18:54
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Hergé @ 22/11/2016 - 07h57 a dit:

Quelques questions :



- Comment peut-on être pour la relance de l'emploi et annoncer haut et fort une baisse du nombre de fonctionnaire ? Dans un discours ça fait quand même très contradictoire ! Et personne nous annonce qu'elle va nous redonner du travail (comme Trump l'a fait... Même si son programme ne manquait pas de paradoxe non plus par ailleurs !). En tout cas je ne l'ai pas entendu... Comment se motiver pour des programmes qui sont sans belles annonces d'avenir et qui du coup se focalisent sur le terrorisme, le mariage pour tous, l'émigration...)


- Ça coûte combien réellement un fonctionnaire à l'Etat ? Parce que le petit fonctionnaire qui touche ses 1500 balles nets (même retraité) pour les dépenser en France (artisanat, commerces locaux, impôts, TVA...), directement ou indirectement il en reverse beaucoup à l'Etat. "Fonctionnaire" ne veut d'ailleurs pas dire grand chose : on s'attaque à un statut ? A des professions de l'Etat ?




Si tu attends une réponse de Martin, je la pressens déjà  :rolleyes:  :stuart:  ;D

Sinon, rien que de poser les questions tu y réponds... sauf que ça ne semble pas clair pour Martin... (qui ferait bien d'assumer ses pensées et démissionner de son statut et bosser dans le privé pour voir  ^^
Avatar du membre
CHRISTOPHE ROUSSE
Accro
Accro
Messages : 12921
Enregistré le : 01 oct. 2003, 21:50
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Martin_A @ 22/11/2016 - 07h32 a dit:

Ok sauf qu'une augmentation de salaire basée sur l'inflation ça fait pas augmenter ton pouvoir d'achat...

Ben si parce que par exemple , c'est l'inflation qui paye ton crédit maison à ta place .....


La grande régle que tu n'as pas assimilés Martin , c'est que dans une économie inflationniste , on favorise le fait de gagner sa vie en travaillant et le pleine emploi , ( il y avais 5 millions de pauvres chez les vieux )  dans une économie à inflation zéro , on favorise l'argent du capital et la rente et le chômage de masse ,( il n'y a plus que 500 000 pauvres chez les vieux , par contre c'est plus de 5 millions chez les actifs ) , c'est bizarre , quand tu regardes derrière , ça correspond pile poils à la période des 30 glorieuses et à notre époque actuelle , étonnant , non ?
Nausicaä
Killer
Killer
Messages : 8485
Enregistré le : 16 mai 2007, 19:24
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Nausicaä »

On s'attaque à un statut il faut bien des coupable alors désignons ces feignants privilégiés que sont les fonctionnaires ça À meilleure presse auprès de l'électeur de droite que de traquer les exilés fiscaux
Avatar du membre
CHRISTOPHE ROUSSE
Accro
Accro
Messages : 12921
Enregistré le : 01 oct. 2003, 21:50
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Quand tu as plus de 70 ans et 65 000 euros de retraite de cadre du privée par an à 2 comme j'en connaît  , en effet , t'en a rien à branler des fonctionnaires et tu peux les traiter de feignasse ......
Endorphin
Killer
Killer
Messages : 6407
Enregistré le : 29 déc. 2002, 22:21
Localisation : Hood River, Oregon
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Endorphin »

Nausicaä @ 22/11/2016 - 11h40 a dit:

On s'attaque à un statut il faut bien des coupable alors désignons ces feignants privilégiés que sont les fonctionnaires ça À meilleure presse auprès de l'électeur de droite que de traquer les exilés fiscaux




Ca c'est bien l'endroit ou je rajouterai des fonctionnaires c'est au Fisc pour aller chercher tous les tricheurs. Chaque personne qui triche c'est un peu plus d'impots pour chacun d'entre nous. Ca permettrait aussi de changer des lois (notamment chez les artisans) qui partent du principe que tu triches a mort. Bref tu joues le jeu et declare tout tu te fais defoncer.
thejoker
Accro
Accro
Messages : 17790
Enregistré le : 26 oct. 2003, 11:12
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par thejoker »

Martin_A @ 22/11/2016 - 06h40 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 20h57 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 19h32 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...




Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...




Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!




Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse ;)





c'est plutôt l'inverse qui doit s'imposer contre la "loi" du marché qui ne sert que le conservatisme


sans revenu personne n'achète et surtout n’achète pas des produits de hautes technologies demandant des hauts salaires


la baisse des salaire conduit à la mort des salariés


la hausse des salaires conduit à la richesse des entrepreneurs innovants




Sauf que l'augmentation des salaires ne se décrète pas, elle se "mérite" c'est une conséquence de l'augmentation de l'activité... C'est ça qu'il faut provoquer !







l'augmentation de l'activité est la conséquence d'une augmentation des ventes consécutive à l'augmentation du pouvoir d'achat

rrdwaveone
Jiber
Jiber
Messages : 3600
Enregistré le : 04 mai 2012, 11:13
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par rrdwaveone »

Martin_A t'es pas aimé par ici ...

rrdwaveone
Jiber
Jiber
Messages : 3600
Enregistré le : 04 mai 2012, 11:13
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par rrdwaveone »

moi qui suis un petit patron, je peux vous dire que les salaires sont toujours trop hauts, les charges toujours trop importantes et les journées de travail des salariés trop courtes  :(

heureusement on arrive à s'en sortir quand mème  B)


et ce qui est marrant c'est que quand j'étais salarié j'avais pas le meme point de vue je sais pas pourquoi
Avatar du membre
CHRISTOPHE ROUSSE
Accro
Accro
Messages : 12921
Enregistré le : 01 oct. 2003, 21:50
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

On te rapel si tu ne le sais pas encore que Martin travaille à la S.N.C.F , d'ou le décalage du discours ultra libéral et  de sa situation professionnel .....
Martin_A
Killer
Killer
Messages : 8404
Enregistré le : 26 avr. 2011, 14:46
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

CHRISTOPHE ROUSSE @ 22/11/2016 - 17h47 a dit:

On te rapel si tu ne le sais pas encore que Martin travaille à la S.N.C.F , d'ou le décalage du discours ultra libéral et  de sa situation professionnel .....




D'ou ma critique fondé du communisme et de ses aberrations, je peux te dire que je suis ultra qualifié...  ;D  ;D  ;D
thejoker
Accro
Accro
Messages : 17790
Enregistré le : 26 oct. 2003, 11:12
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par thejoker »

Martin_A @ 22/11/2016 - 18h42 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 22/11/2016 - 17h47 a dit:

On te rapel si tu ne le sais pas encore que Martin travaille à la S.N.C.F , d'ou le décalage du discours ultra libéral et  de sa situation professionnel .....




D'ou ma critique fondé du communisme et de ses aberrations, je peux te dire que je suis ultra qualifié...  ;D  ;D  ;D




le communisme n'a jamais était mis en place même en URSS ou Chine...

tu confonds avec le totalitarisme  libéral qui crée une révolte salutaire des peuples
Martin_A
Killer
Killer
Messages : 8404
Enregistré le : 26 avr. 2011, 14:46
Contact :

Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

thejoker @ 22/11/2016 - 18h53 a dit:

Martin_A @ 22/11/2016 - 18h42 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 22/11/2016 - 17h47 a dit:

On te rapel si tu ne le sais pas encore que Martin travaille à la S.N.C.F , d'ou le décalage du discours ultra libéral et  de sa situation professionnel .....




D'ou ma critique fondé du communisme et de ses aberrations, je peux te dire que je suis ultra qualifié...  ;D  ;D  ;D




le communisme n'a jamais était mis en place même en URSS ou Chine...

tu confonds avec le totalitarisme  libéral qui crée une révolte salutaire des peuples




57% du PIB qui passe dans la dépense publique... A combien e % on est considéré comme communiste ? :D
Répondre