La réalite financière nous rattrape !

[BB_253]

Martin_A @ 23/11/2016 - 18h35 a dit:

Poulif @ 23/11/2016 - 17h25 a dit:

J'ai entendu un (pseudo)économiste dire qu'un poste de fonctionnaire supprimé équivalait à 1,5 emploi privé créé.


Ça me paraît totalement délirant pour les raisons suivantes :


-Ça suppose que l'argent public économisé soit réinvesti dans des mesures de croissance de l'emploi, et non coffré (austérité)

-Ça ne tient pas compte de la baisse de qualité du service public

-Ça suppose également que le 1,5 emploi crée soit de la même qualité que le poste de fonctionnaire. Si c'est un bullshit job sous payé et précaire, il est probable que ça n'aura pas le même impact sur la consommation intérieure. Donc baisse de croissance à terme.


Au final j'aurais plutôt tendance à dire qu'un poste de fonctionnaire est d'abord un emploi de bonne qualité qui a un impact positif sur la consommation intérieure. Et qu'il apporte un gain à l'intérêt général (service public).

Donc avoir comme programme la diminution des postes de fonctionnaires, ça me paraît assez gonflé si la promesse finale est de créer des emplois

Cameron a supprimé 500.000 emplois publiques, le chômage est passé de 8,5 à 5%.


Moins d'emploi public : moins d'impôt : plus de marge pour les % : plus d'investissement : plus d'emploi.

Martin, tu racontes tellement de conneries/contre-vérités à la minute que c'est dur de tout relever... mais c'est ta tactique hein, personne n'est dupe... tout comme celle des comparses néo-libéraux... Mais, asséner des contre vérités en boucle, n'en fait pas des vérités... tu comprends ça?...  


Exemple ici encore, Tes raccourcis sont "débiles" (et je suis poli... (je devrais dire plus), Tu affirmes que 500 000 emplois en moins de fonctionnaires ont entrainés 3,5 pts de baisse de chômage... tu te lis?... t'es naturellement stupide/menteur?... ou tu es si endoctriné,  que tu y as perdu toutes tes faibles/peu nombreuses neurones?...  


De même pour ta dernière phrase qui est un ramassis de contre vérités toutes aussi stupides les unes que les autres, ce qui prouve qu'hormis rabâcher des contre-vérités, tu ne saisis rien au fond  

[Viking]

BB_253 @ 24/11/2016 - 07h51 a dit:

tu racontes tellement de conneries/contre-vérités à la minute que c'est dur de tout relever... mais c'est ta tactique hein, personne n'est dupe...  

Celle-là, je crois qu'il faut l'encadrer  

[BB_253]

Tiens Martin, rien que pour toi... lis et essayes de méditer sur ton système:


http://www.zerohedge.com/news/2016-11-22/global-wealth-update-07-adults-hold-1166-trillion-net-assets


"Global Wealth Update: 0.7% Of Adults Control $116.6 Trillion In Wealth"

(tu sais ce que sont des trillions? ou je traduis?...)

sources des chiffres: Crédit Suisse (vas-y expliques nous qu'ils disent n'importe quoi...)




= 45.6 percent of all the wealth in the world is controlled by just 0.7 percent of the people…  

Y'a rien qui te fait réfléchir?... tu saisis pas dans quel sens est "organisé" tout ce système?... bah nan, tu n'arrives pas à réfléchir "par toi-même"...  


Atta quand tu creuses:

http://www.zerohedge.com/news/2016-11-23/half-population-world-dirt-poor-and-global-elite-want-keep-it-way


"Half Of The Population Of The World Is Dirt Poor - And The Global Elite Want To Keep It That Way"

"approximately half of the population of the entire planet currently lives on $2.50 a day or less."  


bref...

[BB_253]

Viking @ 24/11/2016 - 07h57 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 07h51 a dit:

tu racontes tellement de conneries/contre-vérités à la minute que c'est dur de tout relever... mais c'est ta tactique hein, personne n'est dupe...  

Celle-là, je crois qu'il faut l'encadrer  

Parce que quand il dit que supprimer 500 000 fonctionnaires dans un pays de 55M d'habitant, ça fait baisser le chômage de 3,5 pts t'appelles ça comment toi?...

[Endorphin]

BB_253 @ 24/11/2016 - 08h07 a dit:

Tiens Martin, rien que pour toi... lis et essayes de méditer sur ton système:


http://www.zerohedge.com/news/2016-11-22/global-wealth-update-07-adults-hold-1166-trillion-net-assets


"Global Wealth Update: 0.7% Of Adults Control $116.6 Trillion In Wealth"

(tu sais ce que sont des trillions? ou je traduis?...)

sources des chiffres: Crédit Suisse (vas-y expliques nous qu'ils disent n'importe quoi...)




= 45.6 percent of all the wealth in the world is controlled by just 0.7 percent of the people…  

Y'a rien qui te fait réfléchir?... tu saisis pas dans quel sens est "organisé" tout ce système?... bah nan, tu n'arrives pas à réfléchir "par toi-même"...  


Atta quand tu creuses:

http://www.zerohedge.com/news/2016-11-23/half-population-world-dirt-poor-and-global-elite-want-keep-it-way


"Half Of The Population Of The World Is Dirt Poor - And The Global Elite Want To Keep It That Way"

"approximately half of the population of the entire planet currently lives on $2.50 a day or less."  


bref...

Ouai enfin t'enfonce un porte ouverte la. Deja la moitie de DW est dans ces 0.7% (ok aller disons 1%). Toi rentier de bonne heure (Quelle horreur! De qui a tu profite avant de te refaire une conscience? ), tu es pret a donner 90% de tes biens pour re-equilibrer un peu ou tu fais juste du vent sur les forums? Au minimum tu donneras tout ton heritage a l'association pour le bien etre des enfant du Niger j'espere.

[Viking]

BB_253 @ 24/11/2016 - 08h08 a dit:

Viking @ 24/11/2016 - 07h57 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 07h51 a dit:

tu racontes tellement de conneries/contre-vérités à la minute que c'est dur de tout relever... mais c'est ta tactique hein, personne n'est dupe...  

Celle-là, je crois qu'il faut l'encadrer  

Parce que quand il dit que supprimer 500 000 fonctionnaires dans un pays de 55M d'habitant, ça fait baisser le chômage de 3,5 pts t'appelles ça comment toi?...

Non, je ne parle pas du fond de la discussion, je parle de ta critique de sa tactique. Noyer le contradicteur sous la quantité, c'est justement ta marque de fabrique

[Viking]

Endorphin @ 24/11/2016 - 09h06 a dit:

Ouai enfin t'enfonce un porte ouverte la. Deja la moitie de DW est dans ces 0.7% (ok aller disons 1%). Toi rentier de bonne heure (Quelle horreur! De qui a tu profite avant de te refaire une conscience? ), tu es pret a donner 90% de tes biens pour re-equilibrer un peu ou tu fais juste du vent sur les forums? Au minimum tu donneras tout ton heritage a l'association pour le bien etre des enfant du Niger j'espere.

La question que tout le monde lui pose et qu'il esquive en permanence  

[BB_253]

Viking @ 24/11/2016 - 09h12 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 08h08 a dit:

Viking @ 24/11/2016 - 07h57 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 07h51 a dit:

tu racontes tellement de conneries/contre-vérités à la minute que c'est dur de tout relever... mais c'est ta tactique hein, personne n'est dupe...  

Celle-là, je crois qu'il faut l'encadrer  

Parce que quand il dit que supprimer 500 000 fonctionnaires dans un pays de 55M d'habitant, ça fait baisser le chômage de 3,5 pts t'appelles ça comment toi?...

Non, je ne parle pas du fond de la discussion, je parle de ta critique de sa tactique. Noyer le contradicteur sous la quantité, c'est justement ta marque de fabrique

Faux je source systématiquement, tu n'as qu'à lire ou sourcer l'inverse  

[BB_253]

Viking @ 24/11/2016 - 09h15 a dit:

Endorphin @ 24/11/2016 - 09h06 a dit:

Ouai enfin t'enfonce un porte ouverte la. Deja la moitie de DW est dans ces 0.7% (ok aller disons 1%). Toi rentier de bonne heure (Quelle horreur! De qui a tu profite avant de te refaire une conscience? ), tu es pret a donner 90% de tes biens pour re-equilibrer un peu ou tu fais juste du vent sur les forums? Au minimum tu donneras tout ton heritage a l'association pour le bien etre des enfant du Niger j'espere.

La question que tout le monde lui pose et qu'il esquive en permanence  

Hey les mignons, si la moitié de DW y est, posez la question à tous  

sinon, pour moi, personnellement, vous savez ce que je fais à titre perso?... ah bon?... (qui j'aide, etc?...)

Vous re voulez la liste de tous les milliardaires us qui veulent payés plus? et celle des Français?...  

[Endorphin]

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h22 a dit:

sinon, pour moi, personnellement, vous savez ce que je fais à titre perso?... ah bon?... (qui j'aide, etc?...)

On n'en sait rien et je joue la provoque de toute evidence

MAis la question de fond reste. Qui est VRAIMENT pret a abandoner son petit confort. Au moins je me dit je n'ai herite de rien, j'ai tout gagne en faisant un métier sain, je mourrais sans rien (le but ultime, vider ses economies le jour avant de mourir )


Un ami, prof aggrege, donnait quasi tout ce qui lui restait a des asso d'aide pour l'Afrique et y consacrait trop de temps. Sa femme l'a quitte car il donnait trop... Des qu'on passé dans le reel ca deviant vite moins drole en fait et etre une "bonne" personne ca lui aura bien servi tiens...

[BB_253]

Endorphin @ 24/11/2016 - 09h28 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h22 a dit:

sinon, pour moi, personnellement, vous savez ce que je fais à titre perso?... ah bon?... (qui j'aide, etc?...)

On n'en sait rien et je joue la provoque de toute evidence

MAis la question de fond reste. Qui est VRAIMENT pret a abandoner son petit confort. Au moins je me dit je n'ai herite de rien, j'ai tout gagne en faisant un métier sain, je mourrais sans rien (le but ultime, vider ses economies le jour avant de mourir )


Un ami, prof aggrege, donnait quasi tout ce qui lui restait a des asso d'aide pour l'Afrique et y consacrait trop de temps. Sa femme l'a quitte car il donnait trop... Des qu'on passé dans le reel ca deviant vite moins drole en fait et etre une "bonne" personne ca lui aura bien servi tiens...

Je m'imaginais bien que tu provoquais tkt   Mais tu schématises trop (gros raccourci avec l'abandon de tout) sur la suite. Il n'est pas question de tout supprimer... de tout prendre, la spoliation est débile c'est un fait, et j'en serais le premier à m'en plaindre... Mais, laisser perdurer un système qui ne profite qu'à une infime partie de personnes est tout aussi dangereux pour ces fameuses personnes si elles ne réfléchissent pas... à l'heure d'internet (même au fin fond d'un bled paumé en Afrique subsaharienne ou autre tu as internet hein.. et qui plus est dans les pays "développés"), tu crois vraiment que les gens vont continuer à laisser faire?... sincèrement?...  

Donc, si tu veux conserver et dépenser ce que tu as dûment acquis, une petite réflexion sur comment faire pour éviter que ça ne dérape, est utile... car croire que ça va durer, de mon point de vue, c'est faire l'autruche et c'est se tirer une balle dans le pied... si ce n'est les deux...


D'autres que moi (et des milliardaires hein, pensent cela aussi, c'est pas forcément un discours de "populos-gaucho-facho je ne sais quoi", ça c'est bon pour les 2 de qi de journaleux etc aux ordres de ce petit % qui n'a toujours rien compris et qui tire sur la corde de façon grotesque, sans se rendre compte que cela va casser...).

ça commence par des votes extrêmes (puis quand les gens verront que ça ne fonctionne pas non plus, a ton avis?... tu crois sincèrement que 0,7% feront le poids fasse à +de75%? vraiment?... (et je pourrais inclure les mid-class qui voient leur niveau de vie baisser à vue d'oeil... donc le chiffre serait encore plus grand...).


Bref, les solutions existent, ce n'est pas de "tout donner/arrêter", Mais de revenir à la descence dans la répartition du fruit du travail de chacun... et d'arrêter de tout miser sur l'argent virtuel du "grand casino" (finance) qui n'apporte strictement rien à l'économie réelle... cqfd... (mais opinion perso hein).  


PS; puisque tu aimes les anecdotes, je me souviens d'un temps où les employés avaient des ratios de gains nettement plus proche de leur "patron"... voir même certains gagnant plus que leur patron... car celui-ci comprenait "qui lui rapportait"... si, si, je t'assure... donc ça a bien changé, reconnais-le au moins

[Endorphin]

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h49 a dit:

Bref, les solutions existent, ce n'est pas de "tout donner/arrêter", Mais de revenir à la descence dans la répartition du fruit du travail de chacun... et d'arrêter de tout miser sur l'argent virtuel du "grand casino" (finance) qui n'apporte strictement rien à l'économie réelle... cqfd... (mais opinion perso hein).  


PS; puisque tu aimes les anecdotes, je me souviens d'un temps où les employés avaient des ratios de gains nettement plus proche de leur "patron"... voir même certains gagnant plus que leur patron... car celui-ci comprenait "qui lui rapportait"... si, si, je t'assure... donc ça a bien changé, reconnais-le au moins

Nan mais attends, je suis 100% d'accord avec toi. C'est pour ca que le vote Trump m'inquiete car le gars va encore renforcer les inegalites chez nous (pire; après avoir donner espoir a une partie de la population qu'en bavait deja) et LA oui il y a un risque que ca pete vraiment!


Un coup de barre a gauche a la Bernie aurait ete plus que souhaitable en effet.

[Poulif]

Endorphin @ 24/11/2016 - 09h28 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h22 a dit:

sinon, pour moi, personnellement, vous savez ce que je fais à titre perso?... ah bon?... (qui j'aide, etc?...)

On n'en sait rien et je joue la provoque de toute evidence

MAis la question de fond reste. Qui est VRAIMENT pret a abandoner son petit confort. Au moins je me dit je n'ai herite de rien, j'ai tout gagne en faisant un métier sain, je mourrais sans rien (le but ultime, vider ses economies le jour avant de mourir )


Un ami, prof aggrege, donnait quasi tout ce qui lui restait a des asso d'aide pour l'Afrique et y consacrait trop de temps. Sa femme l'a quitte car il donnait trop... Des qu'on passé dans le reel ca deviant vite moins drole en fait et etre une "bonne" personne ca lui aura bien servi tiens...

Personne ne veut diminuer son confort, mais le principe est qu'on ne devrait pas se plaindre, et encore moins stigmatiser les moins riches que soit... quand les ouvriers en sont à taper les fonctionnaires, qui eux mêmes tapent sur les migrants y'a vraiment un problème. Pendant ce temps les riches fraudent le fisc, mais on a réussi à installer les têtes que c'était normal, tu penses la France est un enfer fiscal...

[Poulif]

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h49 a dit:

Donc, si tu veux conserver et dépenser ce que tu as dûment acquis, une petite réflexion sur comment faire pour éviter que ça ne dérape, est utile... car croire que ça va durer, de mon point de vue, c'est faire l'autruche et c'est se tirer une balle dans le pied... si ce n'est les deux...

Toutafé.

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h49 a dit:

Bref, les solutions existent, ce n'est pas de "tout donner/arrêter", Mais de revenir à la descence dans la répartition du fruit du travail de chacun... et d'arrêter de tout miser sur l'argent virtuel du "grand casino" (finance) qui n'apporte strictement rien à l'économie réelle... cqfd... (mais opinion perso hein).  

Opinion partagée  

[Poulif]

Endorphin @ 24/11/2016 - 10h04 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 09h49 a dit:

Bref, les solutions existent, ce n'est pas de "tout donner/arrêter", Mais de revenir à la descence dans la répartition du fruit du travail de chacun... et d'arrêter de tout miser sur l'argent virtuel du "grand casino" (finance) qui n'apporte strictement rien à l'économie réelle... cqfd... (mais opinion perso hein).  


PS; puisque tu aimes les anecdotes, je me souviens d'un temps où les employés avaient des ratios de gains nettement plus proche de leur "patron"... voir même certains gagnant plus que leur patron... car celui-ci comprenait "qui lui rapportait"... si, si, je t'assure... donc ça a bien changé, reconnais-le au moins

Nan mais attends, je suis 100% d'accord avec toi. C'est pour ca que le vote Trump m'inquiete car le gars va encore renforcer les inegalites chez nous (pire; après avoir donner espoir a une partie de la population qu'en bavait deja) et LA oui il y a un risque que ca pete vraiment!


Un coup de barre a gauche a la Bernie aurait ete plus que souhaitable en effet.

On en a déjà parlé, mais entre voter pour un système qui se fout de leur gueule, ou "tout péter même si c'est pire", les gens ont choisi la 2ème solution, et ça peut se comprendre. Il y avait Bernie en effet, mais dans nos "grandes" démocraties, tout est organisé pour faire en sorte que rien ne change, c'est pour ça qu'il ne reste que la solution des extrêmes pour que les gens puissent espérer un changement.