La réalite financière nous rattrape !

[Martin_A]

BB_253 @ 25/11/2016 - 11h04 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Quels nouveaux services offre l'administration depuis 1995 alors qu'on a 1 millions de fonctionnaires de plus ?  

On a juste eu 7 millions de personnes en plus en france... et on a décentralisé un max. ce sont des choix politiques,

Et encore une fois, nous soms dans la moyenne européenne hein...

Décentraliser en quoi ça a nécessité d'embaucher des fonctionnaires ? Ce sont des transferts de compétence pas des nouvelles missions !

[stef38]

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Quels nouveaux services offre l'administration depuis 1995 alors qu'on a 1 millions de fonctionnaires de plus ?  

Ok, donc pour toi on va donc pouvoir supprimer 500 000 fonctionnaires, sans rien changer au service public et sans rien externaliser, c'est bien ça?

[Poulif]

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h59 a dit:

Les vrais chiffres sont ceux que j'ai donné : net INSEE, *2 avec les charges pour le cout total.


Mais je comprends que tu préfère (comme d'hab) répondre sur les sources que sur les chiffres eux même

"Comme d'hab" ca veut dire quoi ? Je t'a répondu sur le calcul et tu me dis que j'ai répondu sur la source ? T'as pas un peu félé ?

[BB_253]

stef38 @ 25/11/2016 - 11h11 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Quels nouveaux services offre l'administration depuis 1995 alors qu'on a 1 millions de fonctionnaires de plus ?  

Ok, donc pour toi on va donc pouvoir supprimer 500 000 fonctionnaires, sans rien changer au service public et sans rien externaliser, c'est bien ça?

Nan mais attends Steph, je suis sûr qu'il croit que l'on va compenser la perte de 500 000 fonctionnaires avec 4h de plus pour ceux restant... mais lol comme si 4h pouvaient remplacer autant de missions effectuées dans des secteurs aussi variés que l'éducation, la santé, etc etc. totalement utopique et en dehors des réalités...

[Martin_A]

stef38 @ 25/11/2016 - 11h11 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Quels nouveaux services offre l'administration depuis 1995 alors qu'on a 1 millions de fonctionnaires de plus ?  

Ok, donc pour toi on va donc pouvoir supprimer 500 000 fonctionnaires, sans rien changer au service public et sans rien externaliser, c'est bien ça?

Je dis qu'on a beaucoup plus de fonctionnaires par habitant qu'en 1970 pour aucun service en plus et qu'on doit en tirer les conséquences.


Le service public n'a pas besoin de fonctionnaires pour marcher.

[BB_253]

Martin_A @ 25/11/2016 - 11h18 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 11h11 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Quels nouveaux services offre l'administration depuis 1995 alors qu'on a 1 millions de fonctionnaires de plus ?  

Ok, donc pour toi on va donc pouvoir supprimer 500 000 fonctionnaires, sans rien changer au service public et sans rien externaliser, c'est bien ça?

Je dis qu'on a beaucoup plus de fonctionnaires par habitant qu'en 1970 pour aucun service en plus et qu'on doit en tirer les conséquences.


Le service public n'a pas besoin de fonctionnaires pour marcher.

1970 France: 50 millions d'habitants

2016 "   "  ":  66 millions d'habitants


chercher l'erreur... (tu parlais 2 posts plus haut de 1995,bref tu sautes du coq à l'âne = fuite en avant...


Quand a ta phrase "le service public n'a pas besoin de fonctionnaires pour marcher"...  

Privatisons tout et sous-traitons tout... avec l'état qui paye hein.. comme tu l'as dit... mais lol qu'elle société... tu veux pas prendre un avion et aller vivre ailleurs? ça sera plus simple à mettre en place  

[stef38]

Martin_A @ 25/11/2016 - 11h18 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 11h11 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Quels nouveaux services offre l'administration depuis 1995 alors qu'on a 1 millions de fonctionnaires de plus ?  

Ok, donc pour toi on va donc pouvoir supprimer 500 000 fonctionnaires, sans rien changer au service public et sans rien externaliser, c'est bien ça?

Je dis qu'on a beaucoup plus de fonctionnaires par habitant qu'en 1970 pour aucun service en plus et qu'on doit en tirer les conséquences.


Le service public n'a pas besoin de fonctionnaires pour marcher.

Ce qui veut dire que tu proposes d'en externaliser une partie ou pas? ou de prendre des gens en CDD à la place des fonctionnaires? Je ne comprends pas...

[Martin_A]

Les bus en ville c'est du service public, les chauffeurs sont fonctionnaires ?

La santé c'est un service public, ton médecin généraliste est fonctionnaire ?


Le service public c'est une prestation, si elle peut être réalisée aussi bien voir mieux par une entreprise que par un fonctionnaire, quel est notre intérêt commun à conserver des fonctionnaires ?


A part à ceux qui réalisent des missions stratégiques de type renseignement ou qui risquent leur vie comme les militaires, en quoi a t on besoin d'un statut particulier ?


Une secrétaire de mairie. vraiment besoin d'être fonctionnaire pour faire correctement son travail ?

[BB_253]

Martin_A @ 25/11/2016 - 11h28 a dit:

Les bus en ville c'est du service public, les chauffeurs sont fonctionnaires ?

La santé c'est un service public, ton médecin généraliste est fonctionnaire ?


Le service public c'est une prestation, si elle peut être réalisée aussi bien voir mieux par une entreprise que par un fonctionnaire, quel est notre intérêt commun à conserver des fonctionnaires ?


A part à ceux qui réalisent des missions stratégiques de type renseignement ou qui risquent leur vie comme les militaires, en quoi a t on besoin d'un statut particulier ?


Une secrétaire de mairie. vraiment besoin d'être fonctionnaire pour faire correctement son travail ?

juste comme ça pour rire, j'espère que tu as bien lu les liens hein...

Penses-tu que l'Europe va vouloir de ton programme où l'on supprime l'emploi publique?... réponds...

(gaffe j'ai sourcé des liens qui expliquent toute la fonction publique en Europe, et sa position...)  

[stef38]

Ok, donc tu externalises, mais dans ce cas il faut le dire, tu payes des prestations au lieu des salaires, mais clairement tu n'économises pas le salaire de 500 000 fonctionnaires dans ce cas, peut être que tu fais des économies oui, mais pas l'intégralité des 500 000 salaires.


(et j'avoue que pour moi oui mon généraliste est quasi un fonctionnaire, je paye 1€ de ma consultation, le reste c'est l'état qui le paye, de plus l'état a entièrement payé ses 25 ans d'étude, finalement il n'y a que les locaux que l'état ne paye pas, mais ça peut être les collectivité locale ou les municipalités dans le cadre des maisons médicales..., et finalement si c'était un vrai fonctionnaire, l'état pourrait l'envoyer ou il le souhaite et surtout ou il y en a besoin, et il n'y aurait plus de désert médicaux, bizarrement je crois que les médecins ne sont pas fan de devenir fonctionnaire, comme quoi ça n'a pas que des avantages...)

[Martin_A]

[quote=BB_253 @ 25/11/2016 - 11h04]

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h39 a dit:

stef38 @ 25/11/2016 - 10h33 a dit:

Parce que tu crois qu'on va supprimer 500 000 fonctionnaires et les remplacer par rien? Tu ne crois pas que l'on va externaliser certains services et les payer derrière?

Et encore une fois, nous somems dans la moyenne européenne hein...

Dans la moyenne européenne ?


En france : 1 fonctionnaire pour 80 habitants

En Europe : 1 fonctionnaire pour 60 Habitants


33% de plus que la moyenne européenne en fait

[stef38]

.

[Martin_A]

stef38 @ 25/11/2016 - 11h35 a dit:

Ok, donc tu externalises, mais dans ce cas il faut le dire, tu payes des prestations au lieu des salaires, mais clairement tu n'économises pas le salaire de 500 000 fonctionnaires dans ce cas, peut être que tu fais des économies oui, mais pas l'intégralité des 500 000 salaires.

J'externalise ce qu'il est intéressant d'externaliser, comme n'importe quelle boite.


Mais je supprime aussi certaines choses :


La mairie de Montpellier dans les années 1980 :





La mairie de Montpellier aujourd'hui :





Ya pas comme une légère démesure ?

[stef38]

Ben ça ça n'a rien avoir avec le nombre de fonctionnaire...


Mais oui, l'explosion du nombre de panneaux, de pots de fleurs, de ronds points, etc... ça je suis complètement ok qu'il y a du gaspillage d'argent public!

[Martin_A]

Ha bon ?


Parce que tu crois que cet exemple n'est pas représentatif de l'embonpoint de l'état ? C'est le parfait exemple.


Un autre exemple :


http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/a-montpellier-les-fonctionnaires-detiennent-le-record-d-absenteisme_1688110.html


Cout de l'absentéisme des fonctionnaires à Montpellier : 3,5 Millions d'euros PAR AN ;-)