La réalite financière nous rattrape !

[stef38]

Un président est toujours élu non? du coup tu veux interdire le droit de grève quoi...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 25/11/2016 - 14h38 a dit:

Leur situation peut difficilement être plus mauvaise qu'aujourd'hui. Ce sont au contraire les gens qui n'ont rien à perdre qui peuvent bénéficier d'un changement radical.

A ton avis , il faut mieux etre pauvre en Europe et en France en particulier ou au U.S.A ? .....

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 25/11/2016 - 15h12 a dit:

En effet, c'est loin d'être fait. Attendons voir qui est le candidat du PS et je pense que Macron peut créer la surprise

Je crois pas en Macron car il à pas de parti derrière lui , le dernier qui si est essayé c'est De Villepin , il n'a meme pas reussie à reunir les 500 signatures , en plus aparament Hollande veut y aller ( Il y en a qui y croit quand meme ..... ), si en plus il ne passe pas par les primaires , on va se retrouver avec une dispersion des voix à gauche comme en 2002 .

[BB_253]

Viking @ 25/11/2016 - 14h40 a dit:

BB_253 @ 25/11/2016 - 12h24 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 12h18 a dit:

Poulif @ 25/11/2016 - 12h06 a dit:

Stef a raison, tu mélanges tout mais bon, "comme d'habitude"  


Sinon t'es en RTT Martin pour faire feu de tout bois comme ça ? Ça va te manquer après 2017 non ?  

Je suis en weekend oui...


Ce qui va m'amuser après 2017 si Fillon passe c'est de voir vos têtes quand il appliquera son programme

Il ne pourra pas, la France sera à l'arrêt comme en 95, et donc les entreprises perdront du fric et la dette grimpera... sans compter la croissance atone sous les 1% du fait de son programme (cf. ofce), donc chômage à la hausse... (sauf manipulations de chiffres, où, comme aux US , UK, Allemagne, etc. on sort les gens des stats... valable uniquement pour ceux qui ne savent pas lire les données brutes... mais ce qui ne change rien à la "réalité" éco )

Bref, quel programme... ça va craindre pour nos sous je te le dis  

S'il est élu, c'est que son programme est adopté, non? Les gens qui manifesterons contre seront donc des gens qui refuseront la démocratie, comme les manifestations anti Trump en ce moment aux US.

Tu oublis à mon avis une petite donne à ton équation: s'il est élu "parce que MLP" est en face... ça changera tout dans la tête des gens... ils n'auront pas voté "pour lui", mais "contre quelqu'un"... du coup ils "se sentiront le droit de refuser son programme"... "en manifestant"... cqfd  

[thejoker]

je porte à votre attention cette réflexion :




au delà des chiffres nous discutons d'Hommes!!


c'est d'ailleurs le seul intérêt au sujet!! n'y voir que des chiffres , des biens, des concepts est trompeur


Seule la réalité humaine compte!! surtout celle des autres!!

[thejoker]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/11/2016 - 17h06 a dit:

Viking @ 25/11/2016 - 15h12 a dit:

En effet, c'est loin d'être fait. Attendons voir qui est le candidat du PS et je pense que Macron peut créer la surprise

Je crois pas en Macron car il à pas de parti derrière lui , le dernier qui si est essayé c'est De Villepin , il n'a meme pas reussie à reunir les 500 signatures , en plus aparament Hollande veut y aller ( Il y en a qui y croit quand meme ..... ), si en plus il ne passe pas par les primaires , on va se retrouver avec une dispersion des voix à gauche comme en 2002 .

vous vous trompez de fil les filles!!

[Martin_A]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/11/2016 - 13h28 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 12h18 a dit:

Je suis en weekend oui...


Ce qui va m'amuser après 2017 si Fillon passe c'est de voir vos têtes quand il appliquera son programme

Martin , ne soit pas naif , nous ne serons pas les victimes direct d'une politique à droite toutes , mais ce seront les plus pauvres et précaire , les sans qualif .


Juste pour moi , je suis pratiquement certain qu'ils font faire sauté le régime chomage des interimaires .

Les pauvres et précaires sont déjà les victimes de la politique actuelle non ?


Laissons à chance à Fillon, et jugeons sur ses résultats.

[thejoker]

Martin_A @ 25/11/2016 - 19h32 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/11/2016 - 13h28 a dit:

Martin_A @ 25/11/2016 - 12h18 a dit:

Je suis en weekend oui...


Ce qui va m'amuser après 2017 si Fillon passe c'est de voir vos têtes quand il appliquera son programme

Martin , ne soit pas naif , nous ne serons pas les victimes direct d'une politique à droite toutes , mais ce seront les plus pauvres et précaire , les sans qualif .


Juste pour moi , je suis pratiquement certain qu'ils font faire sauté le régime chomage des interimaires .

Les pauvres et précaires sont déjà les victimes de la politique actuelle non ?


Laissons à chance à Fillon, et jugeons sur ses résultats.

? sans blague??

le programme du gars que tu défends depuis 5 pages semble rencontrer une totale opposition

je ne dis pas qu'il ne présente pas une certaine cohérence conforté de  bon sens vis à vis des Brics ..j'ai toujours senti dans ses propos très mesurés  des ouvertures  vers le bon sens...  (ses sourcils sûrement ( bon moi je les coupe..) cependant sa position vis a vis de la finance ne le rend pas crédible pour une bonne majorité de français votant...du coup MLP le dégommera ...

[thejoker]

Endorphin @ 25/11/2016 - 09h05 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/11/2016 - 22h38 a dit:

Martin_A @ 24/11/2016 - 21h39 a dit:

BB_253 @ 24/11/2016 - 20h17 a dit:

Pour le reste, tu me fais rire aussi, baisse d'impôts sur les ménages + entreprises, tu le finances comment gros malin????

Baisse du nombre de fonctionnaires : CQFD

Donc déjà pour toi , le travail fourni pas un fonctionnaire est forcement une charge , pas une création de richesse ?


Dans ce cas , on commence déjà par supprimer l'armée , ca nous fera 50 milliards d'économie ...

Nen oui l'armee ca sert a rien... Jusqu'au au jour ou ca sert a quelque chose.

Vous me faite penser au gars du front populaire qui faisaient greve pour des conges payes quand en Allemagne ils fabriquaient des chars...

????        


as tu vu le choix de la défaite d'annie la croix rize??


allez va voir !!

[thejoker]

Martin_A @ 25/11/2016 - 10h10 a dit:

Poulif @ 24/11/2016 - 23h26 a dit:

Réduire  la dépense publique te parait plus prioritaire que la séparation bancaire ou la taxation de la finance spéculative ?

La priorité c'est d'en finir avec les déficits, donc il faut une règle d'or qui s'applique à TOUS les corps et administrations qu'ils soient d'état ou locaux pour les dépenses courantes : mairies, conseils régionaux, etc.


3 conséquences immédiates :


- une administration sera obligée de présenter un chiffrage à chaque nouvelle mesure puisque ce ne sera pas financé par la dette. Exemple : la retraite à 60 ans. On vous propose al retraite à 60 ans, mais ça coute tant, donc on le finance en augmentant les cotisations ou en baissant les pensions.


- les citoyens auront tous les éléments pour dire si ils sont pour ou contre, et notamment le volet financier qui n'est jamais présenté au citoyen contribuable.


- les administrations feront ce que font toutes les entreprises de ce pays, une adéquation charges / ressources :


Vous voulez être mieux indemnisé lorsque vous êtes au chômage ? Ok : voila ce que ça coute.

Vous voulez que les fonctionnaires travaillent 35H au lieu de 39 ? Ok : voila ce que ça coute.

Vous voulez un nouveau stade ? Ok : voila ce que ça coute.

Vous voulez être mieux remboursé quand vous allez chez le médecin ? Ok : voila ce que ça coute.


C'est ça le principal objectif.


Après comme tu le dis on peut jouer sur les dépenses ou sur les recettes, chaque gouvernement ou administration fera son choix, mais elle ne pourra plus faire le choix qui consiste à dire : on va faire ça mais comme ça coute cher au lieu d'augmenter les impôts on s'endette pour que ça passe inaperçu...

Génocidaire!!! Tueur d'enfants!! Inconscient!! Naïf!! Tueur de vieux!! As tu lis la République de Platon? Inculte!!  Inepte!!

[CHRISTOPHE ROUSSE]

thejoker @ 25/11/2016 - 20h15 a dit:

Génocidaire!!! Tueur d'enfants!! Inconscient!! Naïf!! Tueur de vieux!! As tu lis la République de Platon? Inculte!!  Inepte!!

Tu crois vraiment que l'Humanité dans son ensemble est un bien fait pour la planete au vu des dégàts qu'elle cause ? .....

[Hergé]

Martin_A @ 24/11/2016 - 22h49 a dit:

Bien sûr que si mais comme tout corps producteur de richesse, on peut y faire des gains de productivité.


SNCF en 1950 : 430.000 salariés

SNCF en 2000 : 160.000 salariés


Et pourtant on a un réseau plus grand, plus de trains, qui roulent plus vite et sont plus sûrs.


Et l'état ?

Donc moins la SNCF embauche de fonctionnaires plus elle est déficitaire...

[thejoker]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/11/2016 - 23h01 a dit:

thejoker @ 25/11/2016 - 20h15 a dit:

Génocidaire!!! Tueur d'enfants!! Inconscient!! Naïf!! Tueur de vieux!! As tu lis la République de Platon? Inculte!!  Inepte!!

Tu crois vraiment que l'Humanité dans son ensemble est un bien fait pour la planete au vu des dégàts qu'elle cause ? .....

en comparaison des volcans, cyclones, tsunami, astéroïdes,

des rats , des pigeons, des dinosaures,

etc...

OUI

[stef38]

Peut être qu'il faut moins de gens pour conduire un train maintenant qu'ils sont électriques, que les passages à niveau sont automatisées, etc... mais j'ai pas l'impression qu'il faille moins de prof par élève, que les élèves soient plus faciles, et je n'ai pas l'impression qu'il faille moins de policiers, de pompiers, de médecins, etc...


Et les économies parfois ça n'en est pas vraiment, là certains départements ne vont plus déneiger certaines routes pour faire des économies, si il y a des accidents, je doute qu'au final ce soit rentable...

[Hergé]

C'est la limite qui n'est jamais décrite ou expliqué !  Moins de fonctionnaires oui si il y en qui ne font rien, mais je n'ai pas envie qu'on détruise le service publique pour autant.


Dans ma précédente commune il y avait un bureau de poste avec 1 permanent au guichet qui s'emmerdait. On l'a supprimé : Ok on a fait une économie, mais il n'y a plus de service, on est tous obligé de prendre la bagnole pour trouver un guichet de consommer du carburant et du temps... Donc moi ça me coûte plus cher ! Et ça fait une personne avec un revenu de moins et qui donc consomme moins, sans compter que cette personne devient assistée maintenant par la société et cela sans service rendu. Retrouvant pas de boulot (comme beaucoup),  elle déprime et s'est mis à boire : elle va couter cher à la sécu !


Ce que je veux illustrer c'est que je suis persuadé qu'il y a trop de fonctionnaires dans certaines branches de l'état (surtout auprès de nos élus !), mais que le service publique est déjà bien abimé.


Et de voir quelqu'un heureux parce qu'il est bien payé, a une certaine sécurité de l'emploi et un boulot peinard, et bien je ne suis pas jaloux et au contraire ça me fait plaisir car c'est comme ça que je veux voir la société...


Personne n'a un programme ambitieux de ce point de vu : Et bien : "l'avenir, je préférais celui d'avant !"